我的一些看法（六）——兼答复一些评论
这段时间忙，没能够常常来博客发表看法，忙什么，大家知道，去了一趟澳门，目的是要向中国政府驻特区联络办公室寻求安排引渡投案。“闯关”是媒体用词，我自己从来没有这样说，我在媒体前面说得清楚，“这次到澳门是寻求中国政府联络办公室或特区政府的协助安排引渡投案。回家的努力，不会停止，这次是第一次，也是最温和的一次。”
六四这天发表的博文居然到今天有三百多篇响应，应该很多人来也是因为这件事，当然首先是要感激给我支持的各位朋友。谩骂及恶毒攻击不会影响我的意志，连情绪都不会受到波动。但支持我的朋友们则让我确实感到温暖，谢谢你们！评论中很多提出的问题，质疑，也都与此相关，我也觉得应该为此事做一些更细致的阐述，顺道回答大家的一些问题，尤其是批评、质疑的。不可能面面俱到，先向没能够回答到的各位道歉。
先说为什么要投案？中国政府不准我们回去也就算了，居然还限制我家人离境，这种株连九族的作法不符合人道精神，不符合人权原则，不符合中国人的传统价值观，甚至也不符合中国法律。与父母家人二十年未见面，思念心切，已经到了忍无可忍的程度。而且似乎也只剩下投案一途，才能确保与家人见面。顺道回答一位网友指责我要跟父母见面哪里不能见，是啊，天涯咫尺，二十年，横亘在我与家人面前的就是一种野蛮与残酷的政府暴行。
为什么选择到澳门，因为我持台湾护照，进入中国需台胞证，进入香港需要签证。这些我都得不到，只有澳门，可免签证，因此才能够上飞机。顺道回答一位网友说我为什么不直接到北京，我当然也想啊，技术障碍难以克服而已。
为什么选择“六四”？当然这里面有深度考虑。首先，我知道中国政府流放我们是既定政策，换言之，它并不要我们回来，投案也不接受。这次澳门之行，达成投案目标机会不大，但很多人并不知道，中国政府在流放我们，很多人并不知道我们连投案都找不到门路，很多人并不知道我与家人二十年不得见，连在我的博客留言谩骂的愤青都很可能不知道，而披露中国政府在人权上的落后，挑战体制的荒谬，本来就是民运的使命，是我此行的第二目的，选择六四这一天，得到更多的关注，就是真正的原因之一。
中国政府这些年来，不断宣扬大国崛起，也鼓励因为得不到国际认可的“中国人不高兴”，但同时，却回避一个发生在二十年前，自己宣称没有任何错误的事件，网络封锁各种消息，各种敏感词，已经到了荒唐的程度。我们也衷心希望中国真的成为一个堂堂正正的大国，有泱泱气度的大国，有开阔胸襟的大国，能够勇敢面对自己历史的大国，一个具有自由、人权、尊重、多元等因素的现代文明大国。如果有一天，中国政府敢于勇敢面对那段历史，尤其敢于面对那个令世界上每一个有良知的人直至今天都还在感觉心痛的一天，中国在世界得到的将不仅仅是对其大国地位的接受，还会有崇高的尊敬。二十年过去，我挑战政府，“你在通缉我，我在投案，你敢不敢接受？”就是强烈要求中国政府二十年勇敢面对那段历史，给中国人民一个交代，哪怕是在法庭上。六四二十周年纪念日是个作出这种宣示最好的时机。
还有一个原因，那就是面对自己的良知。二十年来，我一直都背负着幸存者的罪恶感，我一个人检视自己良知就会看到这种痛苦。在这一天作些什么，是对自己最起码的要求，除了写一篇文章，除了点一盏蜡烛，在六月三日到六月四日那个时刻，我在澳门移民局拘留中心四平米大的房间，上下铺木床上辗转反侧，以自我囚禁的心情向死难者致上我的祭悼，也是我选择渡过这一天的一种方式。
顺道回答出现不止一次，在评论中指责我，指责柴玲，为个人私利，把学运推到极端，导致政府杀人，或者类似的意思。对于这种说法，我必须明确表达我的斥责。在开枪的人还没有被惩罚之时，指责被开枪的人躲子弹躲得不够快是什么逻辑？
一九八九年的学生运动自始至终都不曾以推翻政府，推翻共产党作为目标。激愤之下可能有个把学生喊出“打到共产党”的口号，也都会被我们制止，退一万步，就算学生喊出打到共产党也绝对不是政府开枪杀人的理由。
八九年的学生运动，是一场惊天地泣鬼神的伟大运动，全国上百个城市都爆发了游行。北京的十万大学生，走上街头，每一个都知道挑战共产党的危险，还是勇敢的承担自己的历史使命，为中国呼喊自由，呼喊民主。我很骄傲自己是天安门那一代的一分子。当政府颁布了戒严令之后，仍然坚持在天安门广场的学生视死如归，决心坚持，就是希望可以用他们青春的生命，唤醒共产党内仍有良心的人们接受“民主与自由”这历史的呼唤。即使到了六月四日凌晨，学生也没有对政府产生任何实质威胁，只要政府愿意拿出诚意，进行对话，这一事件绝对可以安然落幕，完全没有出动军队开枪镇压的必要。
学生运动领导者之间关于要不要撤离天安门广场的不同意见，都是出于同样追求这场运动成功的初衷，谁也没有预料到中国共产党的残忍，镇压的血腥。王丹曾说，“学生有错，政府有罪”，这是显示我们有反省的能力和愿望，但现在到了检讨学生的技术错误的时候了吗？政府的罪行得到追究了吗？正义得到伸张了吗？在尚未追究加害者的时候指责受害者是有巨大的良知问题的！
对我的批评，我都愿意聆听，但指责要拿出证据，基本逻辑也必须清楚。有网友批评我审查评论，那更好笑了，批评者应该注意到了他的那篇评论是实时发表的，除非博主有神力可以在那零点零一秒完成审查程序，哈哈。
有一点，值得指出，这三百多篇评论之中，那些对我们的批评、指责、甚至谩骂，或者是求好心切，吹毛求疵、或者是出于胡涂或其他叵测居心而转移话题焦点、混淆逻辑，但都无法否认一九八九年六月四日的屠杀是邪恶而残暴的。
你们陈述的，不过是一件事物的不同面，却希望用其中一面来驳倒另一面！大象腿是圆柱型的，并不能说明象耳朵不是扇子状的！
你们是思想者，但终是凡人大众，心里的那点狭隘偏执总去除不了！
维吾尔人朋友，ying是女性这点你是从哪里观察得来的…在下都看不出来，或者前面的一些能表明性别的评论本人错过了…－＿－；；
“现今人类的重大挑战之一，是严重的精神和信仰危机。”
我看正好相反,信奉宗教迷信的人太多了才是人类的危机。基督教、伊斯兰、印度教、佛教等等各式各样的宗教犯下的滔天大罪馨竹难书，直到今天还在互相屠戮。资本主义、拜金主义带来的后果虽然也令人发指，但也总比宗教战争、屠杀异教徒、践踏科学让人容易接受。
种族歧视跟阶级歧视、贫富歧视也不一样。如果对维人的歧视都说成是富人歧视穷人也未免太简单化了。
你说的“圣贤书”我倒真还读了不少。从四书五经到圣经、古兰经、金刚经，我小时候都曾抱着崇敬的心情读过。呵,想起来那时候我真是傻的可爱。
不过越读越觉得不对劲，越读越觉得自己像鲁迅笔下“狂人日记”里面的主角一样，慢慢看到书里都写得“吃人”二字。几百、几千年的野蛮教条，让今天的人接受得先需要一番洗脑才行。 至今我还坚信，培养一个坚定的无神论者最好的办法就是让他读“宗教经典”，呵呵。
还有，别老是说什么“你们古人，我们先人”的，就好像你我跟腐朽几千年的尸骨有关联一样。跟你不同，我不信什么民族、种族。都是人造的概念，这些概念也会随时间改变而改变。
@维吾儿人
我们都是在各自的角度观察问题，不免偏颇。
不同的是我只是就事论事，没有进行个人攻击。
首先认为我是假爱国，要不然怎么不回国 ‘作个“海归”， 让伟大祖国狠狠拥抱几下.’。 接下来又说我‘就像小脚女人’‘五毛都不要就赤膊上阵’，‘是不是在巴黎，罗马常常因为是Chinese遭人白眼, 压抑久了’，让我‘学着点’。
然后 我被疑为 ‘媚外’，‘常常挂在嘴边的荷兰人或其他西方人’ ‘搞不清你到底是摇旗还是媚外’。
并且劝告我‘不要因为翻过几座山，跨过几条河，就只知站在山头自以为晓天下事。悠着点。’
最后因为没见我同声齐骂布达拉宫前的按摩院，接着说只是追求时尚，玩浪漫‘看不出藏文化的热爱’
所有这些评论都来自你从小的教育和熏染，即共产党压制异己的做法，对待不同的声音的做法，先想象以此人的背景，动机，再恶毒狠批，只是你没有能力去屏蔽和拘押。
我可以感觉你心里压抑着愤懑，你反复提到我‘居高临下，大泼凉水’这其实是你自己的感受。 你每每提到‘歧视，你家突然成爆发户了，就大大瞧不起你家穷邻居，一幅爆发户的嘴脸。’我想问一句，是人家真的歧视你，还是你自己感觉被歧视，或者根本上就是你自己嫉妒你家有钱的邻居。
如果一个人能放开胸襟，不那么钻牛角尖，待人处世时会更加从容，这对于你自己的身心是有益的。 与你共勉。
我确实是女性，我以为大家都知道。
非常同意你对宗教的看法。 就以西藏为例。西藏的布达拉宫金碧辉煌，而牧民却衣衫褴褛（2004年去的时候已经好多了），他们非常虔诚，把自己所有的一切，钱以致生命都奉献出来就是为了要赎前世的罪，无怨无悔，因为他们相信轮回转世的说法，今生的苦是上辈子造成，越苦就越能赎罪，下辈子才会有好的生活。这就是西藏奴隶主利用佛教来统治西藏的做法，同时也告诉奴隶最高统治者就是佛，换句话就是你们听我的就行了。 另一方面，奴隶主自己知道这些都是假的，活佛只是莫个政治势力的幌子，要不怎么有好几世达赖在未成年时就被谋杀，这就是反映西藏政治斗争的激烈。后来投靠了中国的大皇帝，有了大靠山，才发展成西藏最大的一只教派。如今又得陇忘楚，以为靠着美英能扩大统治的范围，又说要参考教皇世袭制度，并说下一任的达赖可能是女孩。
由此看出为了维护统治，宗教只是统治者的工具。
共产党提出的无神论和崇尚科学还是满支持的，台湾弄出了一大堆神棍，谈经济政治都有算命的 受不了
@迦逻
“你们是思想者，但终是凡人大众，心里的那点狭隘偏执总去除不了！” 迦逻朋友, 我同意。是，人的局限性实在太大，但又常常忘记这一点。学无止境，不论处境如何，是该谦虚冷静。 本人很少访博客，总觉说话无益，应多做实事, 有意回避直接交流。 但这几日渐渐感触到Örkex大哥所说的“言论的力量”，心里的话说出来不仅仅给别人听, 去与人交流，更重要的是让自己听, 去与内心交流, 思想的长短能在交流的过程中体现出来，如能谦虚冷静，取长补短，让人思想贯通, 胸襟开阔。 在现在中国民族矛盾日益加剧的时候，不同民族间的交流实为可贵重要。 只可惜国内没有直面交流平台，而且现实环境所造成的民族隔阂敌视已是客观事实。 少数民族感到在自己的家乡文化利益得到侵犯，汉族觉得少数民族蛮夷野蛮。所有的问题没有摊开在桌面上一一去解决, 而只是靠着强力压着。波黑战争是个前车之鉴,民族间的流血是谁也不想看到的。 我衷心不希望有一天中国民族矛盾走进死胡同，演变成相互仇杀。在Örkex大哥的博客上留言的大多是汉族朋友，言论大多只涉及中国政治体制，对民族矛盾有意无意在回避着，但我想也许应该抓住机会相互听听对方的声音。
关于怎么看出ying的性别，我想你没有错过提示性别的言论。博客交流不见其人，但字里行间总是能流露出一些痕迹，我想迦逻先生家在南方，也许在福建一带。
……－＿－；；；维吾尔人朋友，你的最后一句话实在让人冷汗直冒！我，我，我前面都提到过广西，桂林，壮语，你竟然还能把我现在的位置锁定得那么准！是的，从我这边往北偏东几公里就是福建！！
我是广东出生广西长大的，现在又回来了！从小在广西，这个自治区长大，没什么少数多数民族概念，反倒是回来后，看到自己的文化被另一种貌似同类的文化侵蚀后，才明白“对文化的尊重”的意义！
新疆的民族矛盾，我不能发表意见，内地的也不太了解，但总有些事是知道的！最近韶关出事了，偏就和维吾尔族人有关！看了些相关消息，气愤之余，还有点难过！总觉得，最根本的原因是那个弱智的民族政策的基本出发点：汉族多数必强大，其他民族少数必弱小！可笑的是，前段时间看一部纪录片，讲的是一位维吾尔人在广东的生活，还真“和谐美满”…！！
一句话：你是什么民族，你是哪里人，不能代表你就是邪恶或善良的！
（郁闷，好像评论里不能有网址，不然会给过滤掉），看到一篇报道，后面网友评论里其中有一个广西网友这样说： 我是广西人，广西穷是穷点（因为全国都改革开放了，广西和云南还在打仗，为全国的安定团结做经济建设做出了很大贡献），但广西人发起狠来是不要命的。广西首府南宁也有不少新疆人，但最多也就搞些小偷小摸的事。不敢闹大。以前在南宁曾经也有维族人欺负当地人，马上被上百人群殴，以后再也不敢放肆。用当地人的话来说，你是维族，我是壮族，都是少数民族，以为我怕你啊？
很多矛盾的产生都是因为失去了“公平”！！如果能以“你是人，我也是人，我们都是人”的公平方式看待彼此，那问题会少点，是不是！
我也在桂林看过那些维族的大人和小孩！那些大人，眼中充满着一种仇恨，让我看着都很害怕！完全没有以前在电视上看到的维族朋友的那种温和！当时的我对自己说，他们一定是带着在新疆产生的对汉人的仇恨来到这里的！！
什么时候、怎么样才能消除这样的仇恨呀！
@迦逻
每一次衝突，總有許多微觀原因，不知情則無從推敲。然若從宏觀角度看，你試試找一下外出打工的維族人男女比例如何？他們語言不通，平素已經被受歧視了。要麼生活也很不平衡，能不磨擦出事才怪。
說話初代華人被賣豬仔掘金，去的絕大多數是男人。當地老外也是男人為主，營地附近有些妓寨給老外解決需要，華人去碰碰也是會出事的，因為人家就是不爽你。
那样来，没有“气愤”和“难过”，也只能“悲哀”了！正巧，看你这回复前，见一消息说“谣传”！
“广西首府南宁也有不少新疆人，但最多也就搞些小偷小摸的事。不敢闹大。以前在南宁曾经也有维族人欺负当地人，马上被上百人群殴，以后再也不敢放肆。用当地人的话来说，你是维族，我是壮族，都是少数民族，以为我怕你啊？”
维族人在外地是弱势群体，被“主流社会”所疏远。很多小孩去偷东西一是因为对主流社会没有任何感情，而是为生活所迫，不得已而为之。
维族人在内地跟在新疆比生活压力很大，经济上精深上都是。尽管表面上撑汉子，心理上跟寄居的外地有恐惧感。广西壮族自治区的情况我不知道，反正在青岛等我熟悉的城市里，维族人的确会被当地人歧视，而且很严重。有个维族朋友告诉我他们经常白天跟别人吵架，晚上用被捂着头痛哭。这样情况下，不跟当地人有矛盾才是不正常的。
前几天发生在广东的维汉群殴事件不知是否听说？真的令人心寒至极。为发泄私怨，编造一个谎言就可以立刻挑起民族流血冲突，这简直太可怕了。这起事件足以证明政府所标榜的民族大团结已到了何种脆弱的程度。对于民族矛盾这个问题，不仅仅是政府，普通百姓，不管是他是维吾尔还是汉族，或其他的民族都到了应该予以深刻考虑的时候了。民族矛盾一旦发展到一触即发的地步，其可怕的结局是可想而知的。
因谣言造成民族冲突甚至民族之间互相屠杀在中国历史上屡见不鲜。在我看来，这不包含的不光是民族问题。同为一个厂子的工人，却不能看清其实两方的利益是一致的。如果工人和弱势群体没有统一的自我认识、团体精神，他们永远都会被压迫。
这事件标志着中国工人运动的困难。如果工人们不放弃偏见，建立统一战线，厂方今后一定会利用两族人的矛盾来要挟工人。
看到相关新闻后就奇怪，这事要发生在新疆，不会意外，只是它却是发生在离新疆十万八千里的地方！为什么一个谣言就能引起这样的波浪？汉人工人哪里来的那样的仇恨呢？其幕后是不是有什么内容？真相到底是什么，怕只会是一个秘密了！（看了“红星耀中国”的话，挺难受的！搞不懂，不就是外表不同吗？为什么就歧视了？＜能主动到东部的维人，汉语应该不错的吧！＞）
“汉人工人哪里来的那样的仇恨呢？其幕后是不是有什么内容？”
很简单，厂方花钱雇用维族廉价劳动力，无疑是警告工人，如果你们不拼命干，我就雇更多廉价维人，你们就没活了。汉人就觉得维人抢了自己的工作，一腔怒火就转到维族人头上。为了保住自己工作，汉人、维人都得拼命干，还不敢要工资，这样才能保住工作。起码厂方的如意算盘是这样的。
这个把戏在全世界上演了已经不知道多少次了，大多数时候，资方赚便宜。
但有一次在美国，矿主带进黑人矿工来要挟白人矿工，结果白人和黑人矿工互相交涉后，觉得两者利益是一致的，所以实现统一战线，一起罢工要求矿主涨工资，最后矿长不得不让步。
这件事幸亏没有发生在新疆，不然又会成为[反分裂和反恐怖]的一个借口。
原来是“渔翁得利”的老把戏！我却没反应过来！底层的百姓终比不过那些人想得多！
不过，这样看来，主要的还不是民族间的问题了！要解决起来应该不难吧！？
不，这是民族问题，也是阶级问题，两者兼备。
资方还会继续廉价雇用少数民族、甚至海外劳动力胁迫工人。如果不懂团结、没有阶级意识，不管是汉人、维人还是外国劳力都会在中国任人宰割。
不但如此，没有阶级意识就会把自己的苦境迁怒于别的民族，这样的惨案还会发生。
@RedStarOverChina
畢竟當年的共黨國際，就是以此思維推導全世界工人要串連起來。
可惜實行難度很大，而且組織越大，組織內的官僚成本和代價也很高，甚至經常異變。
若果不能把教育搞好，為網絡開放把關，刺激思想開放，這種問題仍是沒完沒了。
這是階級矛盾，是民族矛盾，更是個人利益、思維局限性之間的矛盾。
刚刚
维吾尔人朋友，你怎么只写了两个字？
不过…刚刚本人倒是在饭否看到一条消息，不知道是不是真的！天！希望不是真的！但如果是真的，怎么办，难道会是一场战争的导火索？不！请别发生！
刚刚和迦逻朋友谈民族冲突和流血，便有“同胞被奸，韶关群殴”的消息。 迦逻朋友曾留言““你是人，我也是人，我们都是人”， 这也是我心里的话。但人类“党同伐异”，排挤异类，常常使人忘记对方也是爹妈生，和己一样是有血有肉的人。
于是找到借口，便毫不犹豫大打出手，取人性命。 看到消息后，我最关心的是内地民众的反应，和我预料的一样，很多网民对此拍手叫好，大致意思是“平时受共党袒护，偷抢内地民众，这次竟敢强奸女同胞，打得好。”但也看到了几句公道话，“不能以少数作奸犯科的而打到多数”，令人有些欣慰。 但不论拍手成快也罢，还是略表同情也罢，已然视“6个新疆人强奸两汉女”为事实。 后来又有消息说，“奸女”纯属谣传，但因为对维吾尔人的成见，这消息通过网络的力量,“三人成虎”, 让人白白受伤送命，可怜现在那为儿流泪的老母亲们。
我能理解内地汉人对维吾尔人成见的原因。即便是被称为“56个兄弟民族”，由于文化差异，又没有交流平台，各民族之间更本不了解其他民族何去何从，有何民风。没有了解，那很容易形成歧视与成见,不要说不同民族是这样，不同村，不同城市，不同国家也是这样。我承认在全国各大城市都可以找到维吾尔人的小偷，但哪一个民族里面没有这样的人，从内地到新疆作奸犯科的汉人也不罕见。更何况在中国现在这种体制下，作普通老百姓难，作维吾尔人老百姓或是藏人老百姓更难, 生活所迫，便有人走上歧途。
中国大部分民众对维汉究竟有什么矛盾其实也并不十分清楚。 这矛盾来源于经济资源分配不均,文化差异和新疆的高压政策。 维吾尔人多数从事农业， 新疆经济也是以农业为支柱。最近几年的“西部大开发”，主要在新疆以开发能源为主，所谓“西气东输”，“西油东流”。这开发似乎确是让新疆经济加速增长，但这能源开发让以从事农业为主的维吾尔人获益甚少。 新疆和全国各地一样，贫富差距随经济增长而加大，特殊的地方是维汉的贫富差距。 和全国各地一样， 应界毕业生找工作不易，新疆特殊的地方是维吾尔人常常只是因为是维吾尔人而被拒之门外。以前“这种特殊待遇”还很“含蓄”，最近几年，已是明目张胆了，公开就说“不要维族人”，说是因为维吾尔人的汉语不好。 但如果一个单位只有维人没有汉人，那就是不维护民族团结了。 这样弄得很多普通维吾尔人工作无着落。政府最近尽力鼓励维吾尔男女农民青年到内地打工，说是帮助就业。但与此同时，又鼓励内地汉人大量到新疆“支援边疆”。 与其引进移民， 难到就不能让维吾尔人就地取业吗？ 这样劳师动众，让人千里迢迢，还糟不白之冤，死于非命，又是何苦呢？
这经济矛盾容易理解，文化差异造成的隔阂，如没想真心实意向对方交流，在其间搭桥实在是难上加难。 大部分维吾尔人信奉伊斯兰教，而新疆汉人大多是无神论者，双方对世界人生的认识完全是通过两种角度。举例说， 为减少人口负担，中国施行计划生育，但这项政策与伊斯兰教教意相抵触。维吾尔人虽和其他少数民族一样有比汉人多生一胎的权利，但中国汉人口占90%以上，汉人口过多的问题也要让其他民族一起去承担也是维吾尔人心中的疙瘩。在加上最近几年，由于世界媒体宣传， 弄得恐怖主义好像只是伊斯兰教独有的“专利”， 使得维吾尔人似乎个个都是暴徒。其实不管信奉不信奉宗教或主义，如不以人为本让仇恨所控制，什么人都会走向极端。再举一列，在新疆，如果一个维吾尔人想在政府部门，学校任职，是不许留胡须的。如留胡子，便是有民族情绪，有“东突”的嫌疑。害得我的几位亲朋为保住工作而不得不剔掉胡须，使人哭笑不得。汉人视边疆民族蛮夷是个历史成见。 说不太远的，孙中山先生德高望重，提倡“三民治国”，但他也提出“去除鞑虏，恢复中华”。这鞑， 是鞑子，这虏是有“笑谈渴饮匈虏血”的渊源， 泛指北方游牧民族，包括满清，也包括维吾尔的游牧祖先。这样看起来恢复中华，必须驱除边疆民族， 我实在搞不请边疆民族在这“中华民族”的位置。谈近的， “同胞被奸”这个大标提，可是实实在在的民族分裂，潜台词是讲维吾尔人不是同胞。 这虽不是官方用语， 但在网络广泛流传。 不是一国人吗？
这最让人受不了的是高压政策。新疆党委书记王乐泉是以“稳定压倒一切”来施政的。我承认稳定的重要性，但新疆的高压政策到了“宁可抓错一千，不可放过一个”的地步， 让我想起以前的“白色恐怖”。 在新疆，维吾尔人到了一种人人自危状态，说话得千方百计的小心，否则很容易遭牢狱之灾。在王力雄先生的著作“我的西域，你的东土”中，有这么一个人，木合塔尔。一位在从内地大学毕业的大学生，不满世事，一时性起放言，在酒桌旁讲应去中央反应当地的问题。只因这么一说，其实也并无仍何实际行动，失去了得来不易的工作不说， 还糟了两年大狱。维吾尔人现在实在是到了有苦无处说的地步。只要有维吾尔人口出怨言，便是有民族情绪，搞分裂。 记得小时候，邓颖超女士来新疆视察时曾批评大汉族主义，但现在的政府只提民族分裂，不提大汉主义。其实这俩个极端总是相依存的，一个巴掌排不响。能让“疆独”，“藏独”愈演愈烈的，不是别人，是大汉主义和相关不平等政策。 其实道理很简单， 一家兄弟几口人，什么都是某几个兄弟说了算，不仅便宜占尽，还不时打其他兄弟的耳光，教其“悄悄”，谁还想与他们一起生活。如果维人打心眼真得想独立，文化大革命时期中国国力衰竭是最佳时候。那时每村都有维吾尔民兵，比现在空手搏斗强得多。这有怨无处泄，常常是逼人走上极端。有一汉族好友，是位典型温柔休养的东方女性，身居海外多年。 有一日，与其打电话聊天，突然对我说有一日整夜不能眠，大想杀人，让我惊讶。 原来有一邻居，当地人，每隔两三月就对其搔扰，不是半夜敲窗，就是嬉皮笑脸想占便宜。 刚开始我这朋友“多一事，不如少一事”， 对其忍让。 但久而久之，便忍无可忍，告到宿管科，不管。 实在不行，告到警察局， 不管不说， 看其移民， 当她坏邻居的面说她无理取闹，申诉到那警察的上司， 竟然对整个事无理到有过之而无不及。 我朋友一肚怨气，整夜不能合眼，尽想杀人以出怨气。 虽然那只是个想法，但能让一个较弱女子有这种想法，这心里过程也够可怕的。 可见让人长期压抑，有怨无处申，真能把人逼入一个心理死角。迦逻朋友曾提到的那仇视的眼光想必源于此。
今天说了很多，不是想增添敌意，心里十分得清楚，仇恨给人带来得苦难，说这么多，只是想有些交流。 说到底， 不管文化，肤色，党派差异有多大， 人心底里所期盼的和恐惧的都是一模一样，没有区别， 要的无非是休养生息，怕的是这权力被夺走。祝各位周末愉快。
维吾尔人朋友，看了你的话，有点想哭，更有点惭愧！我表达的出来的观点、认识，毕竟是以我所见而得出来的片面的看法，不能全面正确的观察到！我总发觉，自己作为一个人，凡人，有时候思维老难免被阴暗面所指挥！有很多技能，我们一生都在学习，却不一定能掌握！
看得出迦逻朋友，率真可爱，心底善良。 曾有缘与广西壮族朋友，大学同窗，通宿一舍，常常一起开怀畅饮。那时年少轻狂，与人动拳，还相互助力，现在想想也真傻得可爱。 离开大学，虽各奔东西，也尽力保持联络，珍惜那兄弟般的情意。 不同国家，不同民族，不同文化，不同党派， 甚至不同阶层，如果能放下对彼此得成见怨恨，真心交流，达到共识，这世界没有解决不了的矛盾。 我的至友中，也不乏汉人。仍是那句话，不管叫作什么，心底里的那喜怒哀乐都是一模一样。
－＿＊；可爱这个词用在三十好几的半老男人身上还真……哈哈！
其实想想，人类发展到高级智人，到现在已经几千年了，“对立”还是没有消失，难道这是一种“注定”？这些“争斗”是制造人类的“神”用来娱乐的，所以不想让各种人类和平共处？
“说到底， 不管文化，肤色，党派差异有多大， 人心底里所期盼的和恐惧的都是一模一样，没有区别， 要的无非是休养生息，怕的是这权力被夺走。”
so well said
不能善待自己后代的民族，没有未来。孩子再怎么错，父母打孩子＝父母的不济。对孩子动刀动枪因为找不到鞭子，那更是有病。我不懂政治，但从来认定我们养的军队是为了对付外人的。孩子再怎么错，也不能把坦克车开到天安门把枪口对着他们！我不知道鬼子来的时候，天安门有没被坦克车糟蹋过。天安门的意思是什么？ 天下百姓平安？天上神灵安心？我就是不明白，见过那么多风雨那么多世面的老革命家，怎么对几个嘴上都还没毛的孩子能怕成那样。我能想到的解释就是老糊涂。ZF一直回避这段历史，应该是因为他们自己也知道不光彩，但还是太爱面子，不肯说自己错了。成长，是自我认识的过程，人和国家都如是。不敢正视过去，那就不会反省，不反省就没有正确认识，没有正确认识的成长就不会健康，不健康就会生病。 ２０年过去了还没学会反省认错，那我们更要大声告诉他们：您们错了。不能弥补，但至少应该道歉！
during 64period i experienced a blog shut-down in a financialists blog which i frequent. the shut down lasted 6 hrs and shortly after the blog resumed, comments like “之后的少谈XX”"点到即止” surfaced. 第一次看到封杀。大错大非的事我不喜欢点到即止留在心里 －－ 那等于自我审查，纵容错误，不战而败。假如封杀博客６小时后的效果是让我们互相提醒少谈XX，那我们更应该做的是停止上网，转看CCTV人民日报，不然会很容易人格分裂。
网络给了释放意识的自由，我不信谁那么本事压得住那滚滚而来的思潮涌动，压得一时还能压得一世？越压代价越大。说都不让说爆炸来得更快，憋出来的。２０年过去了为什么还不能说，全宇宙都见到了都在说，为什么发生在我们地盘的事自己倒不让说？不说＝不存在？OUT OF SIGHT OUT OF MIND？想起以前在幼稚园说驼鸟一害怕就把头藏进沙堆的故事，孩子们听了都觉得很好笑。
不是为了惩罚为了颠覆，只想真相还原。让真相说话的代价远比掩盖要小。有这样的掩盖，那三鹿奶粉的发生有什么好大惊小怪的？
２０年前的青年，现在已步入中年，有年迈的父母要伺奉，也可能是别人的父母，但他们有家不能回，有父母不能孝敬，有儿女却不知从何解释自己走过的坎坷。。。他们可能是比你我都还要爱国爱家的赤子，只因当年对国有梦想如今对家却只能有回忆。。。。。
今年是建国６０年。６０花甲，周而复始，假如能正视２０年前的惑事（４０本该不惑），给个公道的说法，让游子有归家的选择，那才是给执政者自己给国家人民最大的礼物，一个最好的开始。６０耳顺，应该能听得进不同的意见了。这么大个国家，标榜着海纳百川的宽容，连这点同理心也没有，连这点恩都不愿施，何来当大哥的风范。
我认为自己爱国但愚笨，真的不明白。
早前XXX希从台湾到澳门自首，因为想见２０年未曾见过的父母，但没能入境。虽然对他有不认同，但我还是希望他能早回家，只因贯通你我，简而易明的人情。不近人情，就是给自己造孽。
一个男人在２０周年结婚纪念日伤心地痛哭，死党诧异地问他为什么，他说：若２０年前杀了她，今天已经可以出狱了。
回家看望父母的心情，我想象，肯定是异常难以忍受的。可既然如此，你为何还要非选择６４这个日子，增加这种难度呢？我欣赏你的坚持逐渐不放弃斗争的立场，但父母为什么要要为此和你一起suffer呢？真的希望你能早日和家人团聚。
还有，错误就是错误，没有检讨的先后问题。难道说人家打了我，我还了手，我就不能先道歉吗？这个比喻很不恰当。我想说的是，你在开枪杀人的问题上谈，当然错在政府。但有些批评者是从造成学生死亡这个单纯的事情上来说的，批评柴玲并不过分。我们都是局外人，除非你能拿出让我信服的事实表明，柴玲的行为没有造成或无法避免、减少学生的伤亡。负责你的辩护并不让人信服。当然，在这个问题上和想你们这些当事人纠缠，显得太不近人情了。可那也是因为我至少相信你是讲道理的。
作为一个80后，我应该是中国社会的受益者(虽然在国内我们的生存压力和对未来的担忧是很大的)。所以不管在国内也好，还是出来国外也好，很多时候第一冲动就是想要维护自己的国家，维护共产党。但是最近半年来很多事情让我产生了不同的想法，比如民主、比如言论自由。以前我总是说中国也有言论自由什么的，对媒体控制和网络信息过滤总是习惯性忽略或者找理由掩饰。但是现在我意识到中国确实缺乏言论自由，也确实需要民主。以前说起六四，我总是号称中立但是实际上偏袒中共的，现在想想，虽然我仍然认为学生闹得过了，但是开枪镇压是肯定错误的。当然了，我还是会给中共找一个蹩脚的理由，就是当时还没有如今这些”非致命”镇压riot的理念和设备。其实我觉得，如果中共承认当年镇压的方式上错误并进行道歉，就算他还是把学生们定性为反革命，把他们说的多幼稚或者做法错误，大家肯定会在64问题上对中共态度好转的。我还是以最好的愿望支持着共产党(毕竟只有这么一个执政党…)，希望中国以平和改革的方式无论从政治上还是经济上变得更好，也能逐渐走向真正的民主和自由。你们这些反对的声音，是绝对能起到推动作用的。特意来表达一下理解和精神上的支持。
不过，就新疆问题上，我对维族人要独立什么的是可以理解的，就像汉族人在清朝生活的好好地几百年，在推翻满清这点上思想一点都不含糊。但是针对汉族平民的攻击和杀害，是无法容忍的，这跟中共杀无辜的学生有什么区别？受害者都是无辜的。虽然我对分裂势力表示理解，但是并不赞成。其实如今中国的版图并不是汉人建立的，是蒙古人和满人建立的，中国不是汉国，其成为一个多民族国家已经上千年了，各民族融合着生活下去不是挺好么。
我知道……别以为大陆人什么都不知道什么都不明白，只是在这样一个国家里……
我是出来打酱油的！~~
我是昨天才看到了国外拍的那个视频,三个多小时的视频一口气看了两遍.之前听别人说89学潮时的流言比视频里面要残忍得多. 从我在视频和维基中找到的资料看,比较喜欢吾尔开希这个人,然后就找到这个Blog了.但只从视频里面看,感觉学运开始的目地还是蛮好的,但后来却慢慢的变得很混乱很没理性了.给我一个很明显的感觉就是学生们的初衷后来被某些人利用了,很为那些学生感到惋惜,很不喜欢那个柴玲的女孩子,比起其他的几个学生领导者,她的才能,理性,都差很多,而且看上去有一种虚荣心,她这样的人个人认为也很容易被利用,她在流着泪接受国外记者访录时,我都感到有点恶心了,不过政府的做法也太过了,我开始还问我朋友是不是用的橡胶子弹呢,
民主自由不是一下子说要就能做到的,一开始就挑战当权者的根基利益,鬼都知道难以成功的,心急吃不了热豆腐,真正的社会主义也不应是这样的.其实你们应该可以再务实一点,在不挑战共产党执政的前提下实现民主自由的方法,应是容易实现的,而且共产党为了保持自己执政的稳定性,内部的自我体制改革,也会慢慢朝这方向发展,只是动作太慢太慢了.
当然,我最关注的还是我自己能挣多少钱.
还等什么? 吾尔开希, 纠缠于己于64是没有出路的, 快投入到疆独的洪流中去吧!
吾尔开希是我们那一代人的偶像，我们89时读中学。 对于污蔑您的言行，不要在意，年轻一代毕竟对当年的前因后果没有任何印象。
我的母亲在89的时候正好是学校的辅导员，虽然那时三岁的我对当时的社会状态没有清溪的记忆，但是，母亲为我提供了非常客观的描述。我很佩服你们的领导才能以及胆识。正如我们的长辈所说，那时领导64的学生，在学校里都是非常优秀的学生，都是真正意义上的学生领袖。
由于我所学习的专业，国内的网络封锁对我来说没有太大影响，只不过无法发表自己认为比较客观的看法。游历欧美之后，听了很多种不同的意见，经过仔细的分析，我想说一点自己认为比较公平的话。
1. 八九运动的出发点是无可非议的–反腐，民主
2. 当时纯真热情的学生们也是值得尊敬的
3. 任何人说在运动后期没有任何国际政治力量干预的话，都是别有用心。这里需要解释一下：还记得那辆被烧毁的军车吗？还记得被活活烧死又被吊起来的军人吗？西方的媒体拍到了开枪，拍到了屠杀，但是对于那具被烧得面目全非的尸首没有任何报道。我曾见过六四运动中双方的死难者的家属和同伴。有一句话我认为很正确，那就是：你们双方的辩词都是片面的，都只是保留了对自己有利的那一半。或许这就是政治吧。其实，很多的人证和物证都显示，早在屠杀之前，就已经有军人伤亡，而致死致伤的原因并非全是石块、道具、拳头造成的，很大一部分是枪伤，恰恰是当时军配用枪，换句话说，一些军人的枪被抢走了。结合一些上面提到的烧死军人的例子，请问一下，在一场没有境外强势敌对势力参与的学生运动之中，会不会发生这些事情。这证明什么？援引李敖原话，这证明你所面对的一些民众是暴民。我相信你们这些学生领袖绝对不是暴民，我相信一个普普通通的老百姓绝对不是暴民，如果没有其他的势力，谁是暴民？
4. 当时政府的某些领导人确实已经成为了人民的敌人，直到今天也是人人得而诛之，具体是谁就不用说了吧。
5. 其实，09年之前，大陆有无数的人支持你们。但是现在，你们应该感到警觉，这种现象正在发生极大的转变。人们绝对相信当时学生们的良好出发点，最后的结果确实是谁都不愿意见到的，甚至，最后当局的作为确实是惨无人道的。但是，很多在国内非常支持你们的人，当在网络上比较全面的看你们的时候，他们立刻改变了态度。为什么？因为他们看到你们跟达赖喇嘛，热比娅站在一起。我看过你的声明，也看过很多当年风华正茂的学生领袖的言论。这些言论确确实实的证明了一个问题。你们已经不能准确地了解现在的中国了。 拉萨事件姑且不谈，稍稍成熟一点的人都能看到弱智的欧盟国家导演的一出闹剧。这一点就不解释了，看看法国议员Jean-Luc Mélenchon的专访就好了，上面的分析基本比较客观和一针见血。对于乌鲁木齐的事情，我可以非常明确的告诉所有人，这确实是热比娅导演的一场屠杀，真实地死难人数是保守地说，应当是几倍于当年天安门。热比娅失败就失败在，乌鲁木齐市一个现代化的都市，我的大学是在东南沿海读的，周围却有很多从乌鲁木齐过来的汉族和维族同学。他们之中的很多亲身经历了那场时间，而且我也亲眼看到过他们亲自拍到的这场惨无人道的洗劫和屠杀。其中，你可以看到，没有一个死难者是非常痛快地死去的，全部都是活活打死。试想一下，如果就在你眼前，一个孕妇肚子里的孩子被活活打了出来，你作何感想？更何况那个孕妇还用当地谁都能听懂的普通话恳求眼前的那群维族人放过自己的孩子。。。。如果你们真的想了解乌鲁木齐的真相，就到那里去看一下，或者问一问真正经历过这个事件的人们。最有意思的是，当那帮行凶的暴徒受审时很一致的表示，有人给了他们500块钱，并且给了他们一个很简单的任务”打死汉族人”。诚然，如果国内的权利以及贫富差距不是这么大，他们当然不会如此愚昧。但是曾受过屠杀之苦的你们，有谁站出来指责过这场更加残酷的屠杀？要知道，死伤者绝大多数可都是社会的普通民众。你们赞成他们通过这种方式获得所谓的民族独立吗？假如说没有这两场暴力事件，你们也赞成这两个已在中华民族中生活前年以上的民族从中华民族之中独立吗？如果赞成，那么你们将会跟大多数能够独立思考的中国人失去共同语言。你可以想一想，世界上任何一个强大的国家，有没有一个非常强大的自我认同感？而如果国家没有一个统一的版图，这种民族的认同就是空谈。不信的话，可以问一下法国人是否愿意让科西嘉岛独立，英国人是否愿意让苏格兰独立，加拿大人是否愿意让魁北克独立，西班牙是否愿意让加泰罗尼亚独立，美国人是否愿意全部滚回欧洲把土地留给原住民，而日本人是否愿意让冲绳独立。而德意志呢？有一点点世界史常识的人都会明白它是如何诞生的。如果一个民族（而不是一个种族）没有一个对自己国土统一的自我认同感，那么它只能享受局部的繁荣，而决不会有国家整体的强盛。这是自从人类有历史以来无法变革的规律。因为丢掉了这一种精神，就丢掉了这个国家的脊梁。你们如果真如你们所说的希望中国更好，就不会支持国家的分裂。 所谓的”民族自决权”，对于中国来讲更是荒谬，早在汉朝时候今天的新疆和西藏地区就已经开始了民族融合，你凭什么依据就能划定所谓东突国界？ 再说说达赖，宗教上，他的造诣当今世界确实无几人可及，但是他的言论和做法你真的赞成吗？一个为了夺回西藏统治权而抵制奥运会的人，他说的话你真的都相信吗？如果你们是真的赞成热比娅和达赖，那你们早就已经不是当初的天安门一代；如果你们不赞成他们却又跟他们站到了一起，那你们就已经很可怜的变成了西方政治的工具和喉舌，而不是一个能服众的客观的评论者；如果你们仅仅是通过各种媒体来获得信息而形成了现在的态度，那对不起，你们被蒙蔽了。有一件事情就发生在我的身边，08年火炬传递的时候我的室友在BBC网站上与人辩论，BBC发来Email预约要采访他，他答应了，而我们也就自然成为了他的智囊。但是一番精心的对答之后，那位朋友发现，他的话经过节选和重组由BBC公布之后，意思全部颠倒。 你们既然说要承担更多的责任，那好，08年西藏事件时BBC用印度的录像宣称中国政府进行镇压，你们可是土生土长的中国人，你们难道看不出来吗？可是当年89一代的学生领袖的声音去哪里了？如果你们没有看出来BBC的假新闻，就不要说自己是中国人。如果你们看出来了而没有丝毫的反应，那只有两种可能，一是为了私仇，二是已经成为政治小丑任由幕后的那只手摆布。我相信你们不是这样子，所以，如果下次又类似的事情发生，希望你们能够客观地评价事实。
5. 再有就是法轮功了，早在这个组织被取缔之前。我周围就已经有很多练习者了，我的亲身体会是，这就是中国的奥姆真理教。当然，当时旅居海外的你，当然不会了解事情的真相。
时间紧迫，先写到这里。以上所提到的证据真实，但是评论谨代表个人观点。
你敢走出来大庭广众说这句话吗？@凉白开
现在时不时听闻6.4事件的一个论调：“天真的”，“被利用的”“闹事”的大学生是事件的主要责任者。
想起一个小故事来：有两伙强盗，分别占山为王。一伙强盗纪律严明，明确规定下山抢劫村庄时要给人家留种子和口粮—–这样来年还有东西可以抢劫。村庄的人悲愤一阵子后还是紧衣缩食撑到春天播种，秋天收获。再等着强盗来抢…..年复一年，两边都习惯了也就这么过下来。另一伙强盗则每次抢劫必一网打尽，结果村庄越来越穷，人们日子越来越难过—–可是强盗吃惯大鱼大肉不能停下来啊！就更加凶恶野蛮甚至烧杀抢掠。于是，给逼的无路可走的一帮“天真的”，“被利用的”农民开始“聚众闹事”他们举着“还我点粮食，让我活命”的纸糊的旗子去找强盗“评理”…..他们向强盗“情愿”“下跪”希望和强盗“对话”——-结果当然是被强盗的大砍刀砍掉了脑袋。这件事过去多年后，人们一评论起来就“吃吃”地笑着说：笨哈！和强盗讲理？？？
真心建议你还是不要急着回来，中共不接受你投案，是怕你的到来会成为大陆愤青们的领袖，再举64大旗，其实共党那是一朝被蛇咬，十年怕草绳了，以目前大陆愤青们胆量和水准他们根本不敢出来闹，玩网游都还来不及呢，顶多也就是上网发泄发泄，一旦你回来被抓，没激起什么社会反应的话，那你真就是一直只能留在中国了，看刘晓波就是个很好的例子。