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RFA专访:伊力哈木·土赫提透露被软禁经历

抱歉,博客很久没有更新,博主责任不可推卸。除了前些日子身体不太好之外,就是因为想花点时间,想让自己冷静思考,认真回答大家的说法,也希望时间能让大家冷静。

伊力哈木·土赫提先生是维吾尔族之中最为温和的知识分子,连他都要受到政府的不公正待遇,说明了什么?说明了中国政府一个很简单的政策:不准维吾尔人有任何独立思考的主张,哪怕是支持统一的主张。只准跟随中央以及中央在新疆的代办人王乐泉的路线。

如果在七五事件过去将近两个月的时间,来到我的博客的所有朋友,不论你是支持同情哪一方,持什么论点,至少应该看到维持思想独立的珍贵。

在这个平台上有很多珍贵的讨论,也有很多的谩骂。对于谩骂者,我有一些话。如果你的言论基础就是暴力威吓,在网路上的发言没人会害怕,真是浪费别人的时间,(当然也浪费自己的时间,但我也看不出狐假虎威,以别人的暴力作为自己威吓别人言语基础的人能有什么更好利用自己时间的事情。)如果你的言论是出于激动的情绪,但你也相信在网路上的互相谩骂只能达到抒发自己情绪的目的,除此之外没有任何助益,那么,请从现在开始停止这种情绪性言语。

听听伊力哈木·土赫提教授的话语,想想他的话语跟自己的想法有何不同,再想想自己错在哪里。活着的人欠死去的人一些东西,至少,我们今天能够冷静下来,审视导致悲剧的原因,是我们理应承担的责任。

2009-08-24
七月初开始对外失去消息的北京中央民族大学维吾尔族经济学者伊力哈木•土赫提日前恢复了对外通讯以及部分行动自由。他周一接受本台专访,透露一个多月以来在北京市国保警员在没有任何法律手续的情况下软禁在住所和宾馆,对外通讯隔绝以及日夜轮翻被谈话的经历。自由亚洲电台特约记者丁小的报道

伊力哈木•土赫提:这两天我出来了,在外面。我是星期六已经在家里了。今天我不知道我能出来呀。他们不在我也怪不习惯的现在。我今天就是开车转了一圈北京城。

记者:也有公安人员表示你是放暑假了就是不在北京这样的说法,你有什么看法吗?
伊力哈木•土赫提:我没有去过外地,没有去过新疆,我没有过过节日。我也没有带孩子出来散散步,我没有出来过。哪叫放暑假呀?

记者:那么,您的家人也一同是被他们看着的吗?
伊力哈木•土赫提:家人跟我一块儿,绝大多数。

记者:那是一个什么样的状况呀这一个多月?
伊力哈木•土赫提:就是聊天吧,每天聊天,没完没了地聊天,不停地聊天,白天黑夜地聊天。

记者:是在哪里呢?
伊力哈木•土赫提:住所也有,宾馆也有。

记者:宾馆的时间长不长呀?
伊力哈木•土赫提:两个礼拜吧。

记者:也是在北京,是吗?
伊力哈木•土赫提:中间地区吧。

记者:这个过程里头没有说对你有什么不人道的对待,是吧?
伊力哈木•土赫提:不是。他们很礼貌,除了程序不合法。

记者:跟外界完全都是割断了消息,这样?
伊力哈木•土赫提:我没有阻拦消息呀,没办法。

记者:就说这段时间完全打断了你的打电话和上网的通讯,是吗?
伊力哈木•土赫提:我就没有那种条件。前天开始我这个手机开机了。

记者:但是对于这种没有任何法律文件这样的?
伊力哈木•土赫提:对,没有任何东西,讲话呀,一个司法程序,对不对?始终是没有法律程序。我是拥护法律的,也是法律的倡导者。

记者:这个聊天的内容主要是围绕什么呢?
伊力哈木•土赫提:我也不知道他们,始终没有说给我具体的什么罪。但是既然是国保的话,肯定跟国家的安全和政治有关系吧?他们很关注高官关注的这些问题吧,也可能是担心我说什么话吧?

记者:那现在有什么担忧吗?
伊力哈木•土赫提:他们说得很清楚,现在通过调查呀,包括把电脑带走呀,还有别的。然后觉得我没有任何的违法的行为,也没有煽动行为,但是将来可能实施法律,搞我的名誉是没有关系的,因为这是政治问题,不知道领导的意思,最上面领导,所以可能有反复。

记者:可能会有反复,是吧?
伊力哈木•土赫提:可能性大吧。因为他们也做不了主嘛。就像说我没有任何问题,甚至某些方面觉得我做得特别对,但是不明确吧,看领导的态度,最高层领导的,对吧?

记者:有没有什么警告,就说最好不要怎么啦?
伊力哈木•土赫提:警告,你看怎么理解,我汉语不太好,人家汉语用得老司机一样嘛,当然有了,那种东西。

记者:我们知道您的最后消息就是说您7月8号的时候和朋友通过电话说可能要被……
伊力哈木•土赫提:我是韶关事件之后,就是每天差不多24小时跟他们一起吧。虽然我那个时候能上网,能打电话。然后往前走的话就是从去年5月份开始90%的时间跟他们在一起,奥运会前就一直跟他们在一起。

记者:前天开始是不是他们就没有再和你一起了呢?
伊力哈木•土赫提:对。这几天没人找我。

记者:每次大概是有多少人来找你呢?
伊力哈木•土赫提:有时候两个,有时候三个,有时候四个。

记者:那么,您一直在民族大学里面教书吗?现在还是可以开学以后继续在那边教吗?
伊力哈木•土赫提:我不知道,因为那个中央电视台不是说我是大肆煽动吗?我现在没撤销。那么,我作为一个分裂分子,我怎么面对他们吗?

记者:但是学校方面没有直接跟你谈过什么,是吧?
伊力哈木•土赫提:我没见过他们,他们也不知道吧,我的情况?

记者:经过这个事情以后呀,你言论或者异见方面会不会有所改变呢?
伊力哈木•土赫提:现在中国往前走呢。无论怎么样?我现在也给你打电话呢,对吧?你给我打电话,对吧?应该尊重人格吧,自己的人格,包括别人的人格。争取公益方面应该更积极一点。我们国家往前走,我觉得这个潮流谁都阻拦不了。暂时的麻烦,哪怕暂时的黑暗是会过去的。

记者:你的维吾尔在线呢,还可以……?
伊力哈木•土赫提: 维吾尔在线现在是有绝大多数管理员编辑,我们还不知道他们的下落,联系不上。三月份的时候也有传唤的,新疆的,北京的也有嘛。我从法国回来之后。但是现在具体的因为我也试着联系他们,然后炒作的人是我们北京也有,在海外留学的,三月份之后出去的我们的管理员,他们在管理我们的网站,我也很感谢他们。我现在也跟他们没联系过,我现在今天跟你们谈完之后,没准我的电话可能又断了吧?

自由亚洲电台特约记者丁小的采访报道

再采访伊力哈木.土赫提:刚自由两天 再有警察看守警告

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刚恢复自由两天的北京中央民族大学维族学者伊力哈木.土赫提周一晚间曾接受本台电话采访,而当他回到家中后再次有警察看守,并且对他发出警告。自由亚洲电台记者丁小的采访报道

在不知道对外通讯还能维持多久的情况下,伊力哈木周二凌晨通过与本台记者的通话,滔滔不绝地讲明他对于民族问题的观点,也就维吾尔在线的十几名工作人员被政府非法关押或非正常失踪的情况呼吁关注。

记者:“怎么警察又在你边上了吗?”
伊力哈木:“对”

记者:“你是在家吗?”
伊力哈木:“对,我是可能是快要被判刑,快要被死刑了,可能是快要被处理了!我们就谈这个事!”

记者:“是今天晚上才谈起的是吗?”
伊力哈木:“对, 我可能前途不好啊!你今天打电话行,明天也许联系不上!”

记者:“这样,但是现在有多少警察在你家?就睡在你家吗?”
伊力哈木:“我不知道,只有一个!”

记者:“现在就在你旁边?”
伊力哈木:“对。”

记者:“就是说你只自由了两天是吗?”
伊力哈木:“对,我给你说这样的话吧, 你不要问我 。一,我没有参与过任何暴力活动;第二,我反对任何暴力活动,这种暴力是来自维吾尔族、汉族还是政府;第三,在乌鲁木齐新疆事件7.5、7.7还是6.26, 我都不愿意看到的。人没有错,我们平实的老百姓, 必须得好好地活。表现就是人性的善意。 然后呢今天我接受你的采访, 因为你给我打电话的时候,我刚从美国使馆的参赞跟他谈话离开,的确很对不起他,我说讲你们的大事,时间比较长,然后我们一见,后来我说对不起,然后商量美国媒体的采访一下,美联社很多新闻记者今天要跟我联系, 后来我一想,我还是想选一个华文媒体。为什么? 我们毕竟和汉族同胞不能为敌,跟人不能为敌,政府是另一码事, 维吾尔族面临着很多问题,跟汉族面对的问题是一样的,尽管在宣传体制上有人利用,把问题挪到两个民族的问题。人也好, 民族也好, 没有那么多的问题,互相好,互相爱护,互相尊重,这才是我们的出路,也是我们互相教导的这种文化吧!应该是。我的同学、我的老师、我的学生百分之九十九点九九九可能是汉族,我爱他们,我现在最不敢面对的就是这些人,为什么? 新疆政府也好,中央政府也好,说我是煽动,我怎么面对我的老师、面对我的学生?但是有一点, 我总是信了,我也是看到了很多国内外的新闻,我不能说不真实, 但我觉得可能有问题,虽然我不了解一些真相。真相我们也无法了解。新疆网络断了, 通讯也断了。那么老百姓很容易在现行体制和环境下, 民族情绪,老百姓调动起来。 但无论怎么样,我不认为7.5是很重要的, 很重要的是什么?将来我们怎么一起生活?而不是被人利用,我们必须得一块生活,必须得好好生活,必须得当朋友,必须相互理解,这是我的观点。我可能是说多了啊, 你今天给我打了几次电话, 所以我给你说这个话。”

记者:“如果我们明天接触不到你的话,你希望有一些什么样的帮助或者是?”

伊力哈木:“我希望你们不要对任何污蔑的话, 因为现在他们要把我的电脑带走了,查我也很厉害,并且这个查是从去年5月份开始的。以前是跟他们一块, 我没有任何阴谋。可能现在的体制和习惯,可能是给我扣帽子。我不可能反对一个民族,我也不可能煽动暴力。但我坚决维护维吾尔民族法律的权利,坚决维护维吾尔民族将来文化、教育、宗教和经济方面的权利。我们一千万人口的民族。汉民族太大了,我不是反对汉民族。 中国最不好的时候, 我们跟汉人跟这个国家在一起,现在中国发展了,三十年我没有受到不能说没有享受,也有发展。但是呢我们确实人权出了问题,就业方面,文化方面,确确实实是有问题的,政策制定过程中。我希望我们平等,相互尊重、相互理解。也不要汉族同胞用自己的角度出发给我们出主意和评价,听听我们的声音。老百姓没有问题,维吾尔族90%多就是农民,他哪儿有那么多的政治呀?他们那么多的网上,上过吗?说是网上煽动?他们知道吗?不知道,也甚至听不懂,对不对?说白了,我不希望有些人为了权力,为了维持自己的体制,自己那个地位,要权,要钱,让两个民族对立起来,这样对将来不好。我最希望的是万一我没有跟你们联系上,希望你们关注我们维吾尔在线一些人,已经被政府关起来了,我确信中央电台维语部的买买提阿布杜拉记者已经一个月失踪了,这个很确切,逮捕了。但是呢知道现在没有罪行,没有司法程序,没有翻译程序。我不是为他辩护,应该是律师辩护,司法辩护。这个国家不仅是汉人的,也是我们维吾尔人的,这个国家是我们五十六个民族的。我们必须得维护这个国家的法制,让这个国家有尊严,让这个国家的人有尊严。我想我们这个国家的法律是不是完善,还是什么?大家都很清楚。哪怕是不完善,希望在现行的法律之内按法律办事。我昨天出来我就问他的家庭,他真的知道现在他的亲戚,妈妈都是很担心,没有消息。还有第二点,在新疆的我们的版主管理员,我从法国回来之后被处理了。传唤的传唤,该没收电脑的没收,该每天报道的报道。现在我不知道他们在哪里?然后我也确切知道有些人已经丢了,这些数目不是一、俩、十多个。我希望我们这个国家无论什么民族,尊重多样文化,尊重法制。我们愿意跟汉族同胞在一块儿,甚至我反对分裂这个国家。我这是热比娅也不喜欢其实这个观点,最近这几天放我之后,国外的网站批评我,甚至世维会的网站屏蔽了我的IP,我上不去,因为我要自治,反对分裂。我希望我们在一个国家的框架之内相互尊重,把这个国家搞好,把我们的生活搞好。我不相信一般老百姓那么有仇,真的不相信。我在新疆我了解我的民族,哪有那么多仇呀?人家说跟从6.26跟七五事件有关,6.26到7.5,维吾尔族碰过汉族吗?打过吗?没有呀。但七五尤其是发生了什么,谁知道呀?谁弄的?谁会祸的水? 谁知道呀?谁都不知道。但维吾尔族整的汉族,为了报仇,从6.26 到7.5,他为什么没有碰汉人呀?甚至在和田和喀什,没有哇。我有很多疑点。但我希望我的民族看得明白,不要最近西方的人关注就很兴奋,要分裂这个国家,没有前途,害了我的民族。我们的前途还在北京。把这个国家搞好,就是同胞哇,说实话。我们的问题我们一块儿解决,我也不希望国外的恶意地接触。可以不是恶意的,从人性的角度。我汉族,维吾尔族的,太关心这个事儿。但恶意利用少数民族问题或是别的问题,我是反对的。我希望我们各个民族,尤其是中国的一些大民族搞得好,才能对国家好,才能我们的民族好。我们从人性的来思考。分裂不分裂其实不重要,要做选择,分裂对维吾尔族不利,这个不是维吾尔人的前途,所以,我拥护统一,我希望我们这个国家好,我的民族好,各个民族的关系好。6.25 也好,7.5 也好,7.7也好,我是反对的,但是我反对分开6.26, 7.5 和 7.7。谈任何7.5和7.7 ,7.7 死了多少人?谁知道呀,是不是7.5多?谁知道呀?我现在不说,我心里有数我才说的,但我不希望,那怕这个国家还是外面,充分冲破社会恶魔呀。我希望我们中国人将来成为骄傲的中国人,无论是维族还是汉族。我不是说这个政府呀,也不是说是什么党,我认同这个国家,不一定认同这个政府,不一定认同这个党,但我认同这个国家,认同这个民族,无论是汉族还是别的民族,我希望我们活得好。

记者:如果今天晚上以后您被带走了,在法律上面有什么安排吗?譬如说法律援助方面?
伊力哈木:没有,始终他们没有给我安排一个法律程序。他们也承认。我也不相信他们将来给我安排程序。我也听说过我可能死呀,我是蚂蚁呀,对吧?但这个无所谓,只要为将来。人就这样嘛,我就是理想主义者,就这样子。

以上是自由亚洲电台特约记者丁小的采访报道。

分类: 他山之石
  1. 2009年8月27日16:15 | #1

    中共最怕的就是獨立思考。人們一思考上帝就發笑,中共發什么就不知道了

  2. 维吾尔人
    2009年8月27日17:34 | #2

    “独立之精神,自由之思想” — 陈寅恪

  3. 维吾尔人
    2009年8月27日20:04 | #3

    美联社 中国释放直言不讳的维吾尔族知识分子
    China frees outspoken Uighur intellectual
    By ALEXA OLESEN,Associated Press Writer – Thursday, August 27
    BEIJING – An outspoken Uighur economist who disappeared for more than a month after being accused of stirring up China’s worst ethnic violence in decades said Wednesday that authorities have freed him without charge.
    Ilham Tohti, widely considered to be among China’s more moderate Uighur rights advocates, told The Associated Press he was put under house arrest two days after ethnic riots between Muslim Uighurs and the dominant Han Chinese erupted in the western Xinjiang capital of Urumqi on July 5. The violence killed nearly 200.
    Tohti, 39, was first held at a hotel on the outskirts of Beijing and later in his apartment. He was freed Saturday.
    Police questioned him for up to 20 hours at a time but did not otherwise mistreat him, he said.
    “When I was sick, they went out and got me medicine … at the hotel I was allowed to go outside for walks but couldn’t use a phone,” said Tohti of his interrogators, who apparently worked for China’s secretive Ministry of State Security.
    He said he paid close attention to a visit to Xinjiang earlier this week by President Hu Jintao _ the leader’s first since the riots.
    “He’s clearly very concerned about the situation in Xinjiang,” Tohti said. “He said that the government should train more minorities to be cadres …This is something I have written about before and believe is important.”
    Tohti’s Chinese-language Web site, which had became a lively forum about Uighur life and views, was criticized by Xinjiang Governor Nur Bekri for allegedly helping to orchestrate the violence and spread propaganda.
    Tohti insists he did nothing wrong and said he plans to continue to speak out about problems in Xinjiang, particularly policies that have disadvantaged and marginalized native Uighurs.
    “We really have to try harder to get our message across, to let our Han Chinese compatriots understand us, to appeal to the leaders and the people within the system,” he said. “We can’t not speak up. What’s the point of being afraid? If you stay quiet at home, your destiny will not change.”
    State television and the official Xinhua News Agency said the president pledged during his visit to introduce new reforms to accelerate economic growth in Xinjiang, saying stability there matters to the whole country. His trip ended Tuesday.
    Hu said China would focus on economic construction, upholding social stability and developing all ethnic groups, but gave no specifics.
    Uighurs have long complained of discrimination and economic marginalization by Han migrants who have flooded into Xinjiang since communist troops entered the region in 1949. Like Tibetans, another restive minority, many Uighurs claim they were independent for much of their history.
    The violence in Urumqi broke out after police stopped an initially peaceful protest by Uighur youths, prompting crowds to smash windows, burn cars and attack Han Chinese. Two days later, Han vigilantes carried out revenge attacks.
    Beijing has repeatedly accused exiled Uighur activist Rebiya Kadeer of fomenting the violence, but have offered little proof.

  4. 匿名
    2009年8月28日00:16 | #4

    不准维吾尔人有任何独立思考的主张,那当年你如何能站在天安门前?中国政府让你做的?

    你在台湾有做礼拜吗?你太太是否皈依了伊斯兰教?下次再有人杀汉灭回的时候,是否也给你留个位置啊?

    谩骂和欺骗一样可耻。

  5. 匿名
    2009年8月28日00:19 | #5

    不准维吾尔人有任何独立思考的主张,那当年你如何能站在天安门前?中国政府让你做的?

    你在台湾有做礼拜吗?你太太是否皈依了伊斯兰教?下次再有人杀汉灭回的时候,是否也给你留个位置啊?

    谩骂和欺骗一样可耻。

    看来你也不喜欢别人对你的否认和攻击,不过这和你20年前的做法差不多

  6. Amigo
    2009年8月28日01:22 | #6

    匿名 :不准维吾尔人有任何独立思考的主张,那当年你如何能站在天安门前?中国政府让你做的?
    你在台湾有做礼拜吗?你太太是否皈依了伊斯兰教?下次再有人杀汉灭回的时候,是否也给你留个位置啊?
    谩骂和欺骗一样可耻。
    看来你也不喜欢别人对你的否认和攻击,不过这和你20年前的做法差不多

    20 years ago he stood in front of Tiananmen for democracy for Chinese people, not stood for right of Uyghurs. 20 years ago he had nothing to do with Uyghurs. If you think China is more democratic than Taiwan, I will not waste my time to reply to you again.

  7. 匿名
    2009年8月28日10:46 | #7

    首先,这个名叫哈木的所谓教授,本身就是共产党民族政策的产物, 他考大学是多少分? 民族大学是个什么玩意儿,中国人都知道。如果没有共产党的少数民族特权化政策,他能不能考上大学?能不能有什么民族大学?没有民族大学,哪来的什么民族大学教授?

    其次, 这个叫哈木的,在他的网站上,对6.27韶关发生的汗维工人冲突,发了多少煽动的帖子? 哈木本人,他自称什么温和派,为什么叫嚣6.27是对维人的有计划的种族屠杀? 为什么叫嚣要有人流血?

    哈木只不过是披着自由,民主外衣的维人极端民族主义者,如果说他不是分裂主义者的话。

    哈木一边鼓吹宗教自由,自由,民主,法制,一边却坚决反对中国人不分种族肤色人人平等,鼓吹中国新疆是维人的,鼓吹维人要民族自决,高度自治。

    哈木和他的网站对7.5新疆发生的针对汉族的种族屠杀,绝对是有煽动的责任。

  8. 匿名
    2009年8月28日10:51 | #8

    共产党政府应该立即废除斯大林式的民族政策,废除少民的各种社会生活的特权,优惠,和行政上自治的特权。实行中国境内不分种族,肤色,人人平等的政策。

    同时,应该严格限制各种宗教在中国的活动,尤其是伊斯兰教和喇嘛教。

    这才是避免今后汉维民族冲突的正确方法。

  9. Amigo
    2009年8月28日11:44 | #9

    Minzu daxue is the product of communist China, no communist Han Chinese, there will be no Minzu daxue. No Han Chinese emigrated to mother land, there would be no 民族大学 and 民族大学教授; but there would have many Universities of East Turkistan and their Uyghur (not minzu) professors; if Han Chinese had not emigrated into East Turkistan, there would no need to add college marks for Uyghur students. When you Han Chinese are faithless and have no religion believe in, you do not understand how important religion is for other people, naïve.

  10. 匿名
    2009年8月28日12:50 | #10

    Even though Weiwuer had immigrated to Xinjiang China, there should be no need to add college marks for Weiwuer students, cause that violated the rule of exam.

    Most of Chinese believe in atheist, so, religion should be restricted in China. Cause any actions of the theists would offend we Chinese, the atheists.

    Just like what is happening in the middle east region, there the christianism ,buddhism and atheism propagators are not welcomed,cause the ysl believers think they got offended.

  11. 维吾尔人
    2009年8月28日14:54 | #11

    It’s really difficult to communicate with people of different values. People in China undergoes systematic brain wash during last 60 years, including us, Uyghur. But comparing to Chinese, because of Islam, we have a natural resistance to the Godless influence. Cultural revolution almost uprooted Chinese traditional values of thousands years of history. Under Mao’s rule, the so called atheists’ worship of their leader reminds me of fundamentalists of all kinds of religions, that the word of their “God” could even destroy the relationship of a natural bonded family. In past 30 years, communism has become an ideology which is not even believed by communists themselves. Now the worship of Mao has been replaced by the worship of “power and money”, which is actually the most popular “religion” of the world. The so called nationalism, fundamentalism of any ideology etc. all fall into the range of this type of “religion”, that the ultimate goal is to gain the power.

    When mankind learns to treat each other as “human” instead of some tagged “object”, then we know how to resolve the conflicts peacefully.

  12. 迦逻
    2009年8月28日16:06 | #12

    希望“冷静思考”是指您也觉得那两个声明发表得太仓促!!
    那“声明”读起来挺让人觉得遗憾,虽然当强迫自己换位思考一下的时候却也觉得无可厚非!!
    二十年前,当你选择站在那个广场的时候,你就已经背负着某种你没意思到的责任,那个责任让你必须抛弃某种思维角度!

    也许作为凡人,我们总不能战胜一种自私!这种自私从“为自己”开始,到为家人,为亲人,为族人,为同乡,最后才是“为国人”!
    PS TO 维吾尔人:第一段明显比第二段通顺很多!所以本人的猜想应该是对的吧!

  13. 匿名
    2009年8月28日16:49 | #13

    @迦逻

    你应该直接听一下采访录音,再去猜想。哈木老师显得镇定自若,并不像你说得那样。

  14. Amigo
    2009年8月28日17:06 | #14

    Uyghurs are indigenous people of East Turkistan. Uyghurs have 8000 years history in this land, longer than Han Chinese in China. Ancient Uyghurs lived not only in current East Turkistan, but also lived current Mongolia, Russia, Kazakhstan, Gansu in China etc. Uyghurs did not emigrated from Mongolia to East Turkistan, but we just gave up and lost some land in Mongolia, Khazakistzn, Gansu etc. In the future, college marks will be added to students of the 5% Han Chinese who attend official language (Uyghur language) schools in East Turkistan. In addition, 5% atheist Han Chinese will be respected and cannot be harassed. Any religion will be tolerated, and the future state of East Turkistan will be a secular state like Turkey and Malaysia.

  15. 匿名
    2009年8月28日17:10 | #15

    我是来学英语的

  16. 迦逻
    2009年8月28日17:19 | #16

    ……可爱的AMIGO,你又来了……

    TO前面那位匿名:哦!这样的呀!看来口头语音转化成书面文字,会有些信息的损失或添加的!!
    RFA的网站,以在下现在的情况,是不能收听到他们的音频文件的了!文字的倒可以!

    不是紧张,那就是…伊立先生汉语不太好了!呵呵!开个玩笑啦!希望别介意!

    PS,既然已经是猜想了,当然是在可获知的信息条件下进行的,而不是必须如何如何全面!您说呢?猜想和判定是两种不同的方式,要求的严格程度是不一样的!

  17. 匿名
    2009年8月28日17:20 | #17

    看amigo的言论,跟铁血网那些愤青一样,一个吼着炸平台湾屠杀东京,一个吼着饮血复仇光复东突。

    就没一个正常的,都在意淫。

    不过也是,任何有建设性的意见在当前政权下是不可能实现的。意淫好,意淫强体盛国。

  18. yuval
    2009年8月28日23:13 | #18

    挺久没上这个博客了 自从7。5以后明显变味道了嘛 前面有个amigo 看你的发言可没看出你人如其名
    你就一维族愤青 嘴炮高手 意淫天王 还8000年历史 俄罗斯 蒙古
    看样子不像是纯种维族人
    会不会前几代混进了部分韩国人的基因啊
    堪忧堪忧

  19. 匿名
    2009年8月30日14:00 | #19

    我想大家先了解一下某些维族人在某中国地区政府以扶贫为由邀请到当地工作,这些受邀的工人平时是怎么对待其他民族人民的?

    懒惰对待自己的工作岗位;抢夺别人买来的饭堂餐;在乡村小商店里随意拿走任何物品却不付一分钱;强奸甚至轮奸汉人女孩;从来拒绝和其他民族民众讲道理,当遇到别人反对的声音,立即利用国家给的民族保护政策——随身携带刀具,来随意刺杀平民?

    先不说领导班子对错与否,对于普通民众,同你们一样是老百姓的人,为什么别人的善意却让你们来践踏???公平吗?客观吗?

  20. 匿名
    2009年8月30日17:04 | #20

    我想大家先了解一下某些汉族人在某中国地区政府以扶贫为由邀请到当地工作,这些受邀的工人平时是怎么对待其他民族人民的?

    懒惰对待自己的工作岗位;抢夺别人买来的饭堂餐;在乡村小商店里随意拿走任何物品却不付一分钱;强奸甚至轮奸女孩;从来拒绝和其他民族民众讲道理,当遇到别人反对的声音,立即利用国家政策来随意刺杀平民?

    先不说领导班子对错与否,对于普通民众,同你们一样是老百姓的人,为什么别人的善意却让你们来践踏???公平吗?客观吗?

  21. 流水行风
    2009年8月30日23:34 | #21

    政府对于控制言论是不分民族的,无论是汉族、还是其他兄弟民族都一样!但总有人故意扯上民族因素!

  22. 匿名
    2009年8月31日03:31 | #22

    吾尔开希,在国内久闻大名,不过原来已经成为这样的人了啊。我很同情民运人士,不过我也要告诉你,在中国,这样的人总会被逮捕审讯的,无论他是维族汉族,少拿这个说事!在国内读本科时,班里有几个维族同学,大家相处得很好,根本就没把他们当外族来看,他们也没拿异样眼光来看我们。他们和我们一样都是二十来岁的年轻人,希望不要用维族人汉人这些概念来弄脏他们的头脑!好好地过日子有什么错吗?

  23. 2009年8月31日04:44 | #23

    土赫提先生不是个反华主义者,也不愿为西方势力所利用,很有自尊。这点值得称赞。但民族主义者总是有他们的局限性。他自始至终不愿意抨击7.5事件的维族暴徒。不过这也比吾尔凯西美化种族暴力强。

    希望像土赫提这样的维族知识分子更多一些。只有他们才是新疆的希望

  24. 匿名
    2009年8月31日11:00 | #24

    RedStarOverChina :土赫提先生不是个反华主义者,也不愿为西方势力所利用,很有自尊。这点值得称赞。但民族主义者总是有他们的局限性。他自始至终不愿意抨击7.5事件的维族暴徒。不过这也比吾尔凯西美化种族暴力强。
    希望像土赫提这样的维族知识分子更多一些。只有他们才是新疆的希望

    Both of them are same, but they are in the different situation. Ilham Tohti knows he will lose his head if he speaks out the truth, so he speaks out some of the problems, but not the whole and exact problems. Orkash Dolat will not lose his head because of speaking out the truth, so he pointed out the exact problems; however he is losing some Han Chinese supporters as he spoke out the truth in East Turkistan. I don’t think Orkash did not know he would lose some Han Chinese supporters if he speaks out the truth in East Turkistan. However, Uyghurs are interested in and support Orkash because he did not lie or was not mute about the massacre in mother land. Uyghurs support you, Orkash; you are our amigo!

  25. Amigo
    2009年8月31日11:01 | #25

    RedStarOverChina :土赫提先生不是个反华主义者,也不愿为西方势力所利用,很有自尊。这点值得称赞。但民族主义者总是有他们的局限性。他自始至终不愿意抨击7.5事件的维族暴徒。不过这也比吾尔凯西美化种族暴力强。
    希望像土赫提这样的维族知识分子更多一些。只有他们才是新疆的希望

    Both of them are same, but they are in the different situation. Ilham Tohti knows he will lose his head if he speaks out the truth, so he speaks out some of the problems, but not the whole and exact problems. Orkash Dolat will not lose his head because of speaking out the truth, so he pointed out the exact problems; however he is losing some Han Chinese supporters as he spoke out the truth in East Turkistan. I don’t think Orkash did not know he would lose some Han Chinese supporters if he speaks out the truth in East Turkistan. However, Uyghurs are interested in and support Orkash because he did not lie or was not mute about the massacre in mother land. Uyghurs support you, Orkash; you are our amigo!

  26. 2009年8月31日12:32 | #26

    Apparently, the word “truth” means very different things to nationalists.

    To the rest of the world, what happened on July 5 was an abhorrent racist massacre against Han Chinese.

    Somehow, for you and Orkesh, it was a different matter–despite the lack of any credible evidence that argues in your favor.

    But know this. For every Uyghur nationalist who justifies 7.5 and other atrocities against Han civilians, there will be ten Han nationalists who will use this to justify political oppression against Uyghurs.

    Who knows, perhaps that is something you are quite willing to see. Radical nationalists are usually that fucked up.

    That’s precisely why China needs more of those non-batshit-crazy people like Tohti.

  27. 匿名
    2009年8月31日19:02 | #27

    任何7.5和7.7 ,7.7 死了多少人?谁知道呀,是不是7.5多?谁知道呀?//
    ========================================
    维人找不到工作?谁知道呀,是不是维人找不到工作的人多?谁知道呀?
    维人贫困?谁知道呀? 是不是维人比较贫困?谁知道呀?

    新疆的资源多?谁知道呀? 新疆的大型企业维人员工少?谁知道呀?

  28. 匿名
    2009年9月1日01:57 | #28

    看样子你懂中文啊,为什么还用abc呢?我的话中有拿台湾和中国其他地方相比较吗?博主在30年前真的为民主做贡献了吗?看现在的状况就可知道。如果知道冷静,30年前,就不会出现那样糟糕的局面和无数的罗生门传闻;现在也不会有迎合维族暴乱的文字。如果台湾的原住民在苗栗或者美国的hispanoles进行暴力活动,这“朋友”作何感想?enemigo?
    活人欠死人的东西,如何还?死更多的人么?
    先前拿汉人当枪用,现在用汉人做标靶?

  29. ying
    2009年9月1日07:59 | #29

    88水灾看来没影响到吾尔开希。

  30. ying
    2009年9月1日08:02 | #30

    Amigo :

    匿名 :不准维吾尔人有任何独立思考的主张,那当年你如何能站在天安门前?中国政府让你做的?你在台湾有做礼拜吗?你太太是否皈依了伊斯兰教?下次再有人杀汉灭回的时候,是否也给你留个位置啊?谩骂和欺骗一样可耻。看来你也不喜欢别人对你的否认和攻击,不过这和你20年前的做法差不多

    20 years ago he stood in front of Tiananmen for democracy for Chinese people, not stood for right of Uyghurs. 20 years ago he had nothing to do with Uyghurs. If you think China is more democratic than Taiwan, I will not waste my time to reply to you again.

    台湾民主只是西方民主的仿冒品。

  31. 匿名
    2009年9月1日09:51 | #31

    瑞士为什么没人要“独立”?(曹长青)
    2009-08-28
    去年三月,西藏发生大规模的游行抗议事件;今年七月,新疆有万名维族人上街示威,最后造成一百多人死亡的惨剧。西方专家认为,这一切证明,北京的西藏政策、新疆政策等,都是失败的。

    最近,有一百多名汉人知识分子和藏人学者参加的藏汉国际会议,在瑞士的日内瓦召开。这次会议,主要是探讨西藏问题的和平解决方案,达赖喇嘛到会并作了讲话,他再次强调中间道路。所谓中间道路,就是不走两头,不追求西藏独立,同时也不接受对西藏的殖民统治,主张西藏属于中国,但要求西藏高度自治。

    这个会议在瑞士举行,有特别的意义。因为瑞士的历史和现状,最能说明,什么是真正自治,怎样才能避免一个多民族的国家的分裂。

    了解瑞士历史的人都知道,瑞士这个国家最可能分裂,因为它是移民国家,七百多万人口中,74%是德意志人,20%是法兰西人,5%是意大利人,1%是罗曼什人(古罗马的后裔)。这个国家有四大族群,自然就有四种主要语言:德语,法语,意大利语,罗曼语等。另外,在地理上,欧洲最高的山峰阿尔卑斯山,东西横跨,像一把刀,把瑞士切成了南北两大块,可通行的山口不多,南北交通不那么方面。另外瑞士有40%是天主教徒,35%新教徒,5%穆斯林,2%信奉东正教等。

    众所周知,瑞士很小,土地面积只有四万多平方公里,又是内陆国家,北面跟德国接壤,西边是法国,南部是意大利,东面是奥地利等国,几乎是处于几个大国的“包围”之中。一个多族群的移民国家,语言又多样,宗教派别林立,南北交通也不便,在这种情况内,瑞士的任何族群,却没有一个闹独立,一直相处和睦,并把瑞士建成了一个美丽、和平、富有的国家。

    为什么瑞士能做到这一点,最重要的是两条:高度民主,充分自治。瑞士是民主国家,实行民选制度。另外,瑞士是联邦制,设有26个州(State),每个州都有非常大的独立自治权力,几乎相当于一个小共和国(State译成中文就是“国”)。

    美国也是联邦制,有三亿人口,设立了50个州。但瑞士人口才七百多万,是美国的40分之一,但瑞士设有26个州,数量是美国的一半还多,由此可看出瑞士人对州的自治的重视。在瑞士,26州都有各自的立法权,都可自行制定法律。从日内瓦坐车到另外一个州,就会看到警察制服的徽章等都不一样。

    在瑞士,虽然说罗曼语的只佔人口的1%,但罗曼语和德语,法语,意大利语一样,四种语言都被列为“官方语言”。

    瑞士充分尊重不同族群的意愿,公民对任何重大国事都有公投自决权,只要有十万人联署(占人口不到2%),就可修改宪法。瑞士现行宪法,就是1999年经全体公民投票通过的。即使对于加入联合国,瑞士也要全国投票决定。2002年,瑞士经过公投,最后多数人赞成,才决定加入了联合国。

    今天,西藏、新疆、内蒙等民族问题无法解决,最根本的问题是,中国仍是专制国家,没有像瑞士那样实现民主。另外,中国民主之后,还应该像瑞士那样充分自治,处于多数地位的汉人能够充分尊重藏人,维族人,蒙古族人等等其他民族的区域自治和民族自决权,真正做到平等,相互尊重,这样,才会有瑞士那样的族群和谐,以及国家的长治久安。

  32. 匿名
    2009年9月1日10:10 | #32

    谈谈大汉族主义(胡平)
    2009-08-31
    在中国,究竟有没有大汉族主义。这个问题很有争议。

    很多汉人朋友说:中国哪有什么大汉族主义?中国只有小汉族主义。政府对少数民族实行若干优惠政策,例如高考加分,例如在少数民族地区提拔干部要给少数民族保留一定的比例,等等。这等于是对汉人的变相歧视;尤其是在一般刑事案件上对少数民族的“两少一宽”(少捕少杀,一般从宽),更让汉人感到不公平。不消说,这种种不满都是有根据的,也很好理解。然而我们要记住,所谓大民族主义,其典型表现之一就是强制同化其他少数民族。按照这个标准,我们必须承认,中国确实有大汉族主义。

    众所周知,在中国,民族区域自治徒有虚名。共产党一直在推行强制性的和隐蔽的强制性的汉化政策,近些年来更是变本加厉。在新疆,各级领导的实权(即党权)几乎都掌握在汉人手里。早先还有个赛福鼎当自治区党委书记,那以后就再也没有维族人担任自治区第一把手的了。按说,中共建政60年了,自己培养的维族干部也很多了,难道就找不出一个能当自治区党委书记的吗?这表明中共当局对维族人总还抱有“非我族类,其心必异”的猜忌,不放心。维族人焉能对此没有感觉?王乐泉上任以来,加强对维族文化与宗教的限制,当局拆除了喀什葛尔老城等历史悠久且具有重要象征意义的传统文化建筑;规定在小学用汉语代替维语,并且禁止或者限制政府工作人员信奉伊斯兰教,包括不得留胡子,不得戴头巾,不得在工作场所斋戒或者祷告。维族人庆祝自己的传统节日也受到很大限制;如此等等。这不能不使得具有显著民族特征和民族意识的维族人深感被歧视被压制。事实上,当局对维族的方针是:大处严打,小处放宽。当局采用高压态势,不能容许少数民族有任何民族情绪。一个民族干部,在会议上稍微发点牢骚,就肯定得不到提拔,还有可能被开除。对少数民族而言,上述种种,不是大汉族主义又是什么呢?

    且以语言问题为例。语言在生活中的作用十分重大,自不待言。所谓中文,实际上是指汉语。当然,在中国,汉人占90%以上。把汉语规定为官方语言是合理的。然而,这也就意味着把其他语言置于不利的地位,从而也就意味着把母语是其他语言的民族置于不利的地位。一个讲汉语的人可以在全中国通行无碍(除了极少数偏远落后地区),而一个讲维吾尔语或藏语的人,只要离开自己的家乡就寸步难行。其实,维族人到内地去,不懂汉语就吃不开。这点维族人还是能理解的,他们并不会抱怨。但现在的问题是,由于大量汉人移入新疆,并且在绝大多数部门占据优势,以至于维族人想在自己的家乡找工作,不懂汉语都很可能碰壁;甚至懂汉语也不一定能得到工作机会,新疆很多招工启事,写明了只招汉人。这在维族人看来不正是大汉族主义吗?

    网上流传一篇文章《告诉你真实的乌鲁木齐》,作者署名“兵团二代”。这篇文章讲到一个很有意思的现象:在新疆,汉人的节日,维族人也放假;维族人的节日,维族人放假,汉人照样上班。这看上去对汉人很不公平,“但是仔细想一下,才会发现这里面竟有一个惊人的秘密。因为这个现象说明……在新疆,一切活动都可以不依赖维人的参与而正常进行。”由此可见,维族人在自己的家乡已经落到了什么地步。很多维族人觉得他们在自己的家乡已经成了少数民族,在文化上沦为边缘人,在经济上成了弱势群体。他们感到自己的家园正在迅速地沦丧。更糟糕的是,维族人的这种种不满与痛苦没有表达的渠道。如果他们向当局申诉,当局每每不理睬;如果他们在网上发言,当局还很可能扣上“破坏民族团结,煽动民族分裂”的罪名抓人。

    在这里,一般汉人老百姓并没有得到多少好处,但维族人却不能不感到他们的利益受到侵犯。很多维族人不但对当局不满,而且对汉人也不满。民族关系变得很紧张。造成这种状况的根本原因就在于当局不顾少数民族自己的意愿而推行强制性的汉化政策。这反过来也就告诉我们,只有真正地实行民族自治,才能从根本上解决这些问题。

    (文章只代表特约评论员个人的立场和观点)

  33. 无望
    2009年9月1日21:27 | #33

    楼上2篇海外民运的意淫文章早已不新鲜了。这些流浪海外的人(很多已不是中国国籍)出国已经多久了?他们对国内的情况根本不理解。就像乌尔凯西一样,他们只有通过海外媒体的报道判断国内的形式,还一副看清世事,为中国指点出路的的态度,看着真是可笑。胡平之流海外民运现在还有人理他们吗?
    其他的已经不想说了,就想问一句:你们已经多少次言辞灼灼的说了多少中国崩溃论了,断言中共倒台多少年了,现在中国的情况怎么样?永远看不清中国的实际情况,所以你们永远会失望。

  34. 麦妖
    2009年9月2日15:13 | #34

    我很敬佩您在20年前的行为,花了一点时间拜读了您的几篇博文和网友的留言,最深的感触是几乎所有的争论都是不了解。民运的人不了解国内的现状,国内的人不了解许多政府的黑暗内幕。再加上许多媒体的添油加醋和片面报道,误会在所难免。真心希望这种现状能够有所改观。

  35. To:无望
    2009年10月11日01:40 | #35

    To:无望,你说楼上的两位在意淫,你说他们在海外,不了解国内情况,是不是你就很了解了,我在那边生活了22年,深有体会,胡平文中的描述完全正确。做人,最起码的良知要有,不要为了五毛而折腰

  36. 流血了就跑?
    2009年10月11日22:16 | #36

    那么多汉人就这么被杀害 他们找谁要说法!

  37. lulu
    2009年10月29日07:01 | #37

    新疆人….简直成了小偷的代名词,流窜在中国各地偷东西。我还被新疆小孩子夺过包包……新疆人还不幸福吗,国家给钱,他们用自己的文字学习,念书有优惠,考大学更不用说了。
    口口声声要民主,要人权,自己却在干预别人的人权,破坏别人的民主。不要说只有你是民主,中共就不民主。你们的民主应该是谁都可以发表言论吧,可是中共发表的你们就不听呢?

  38. kkl
    2009年11月2日00:18 | #38

    吴尔开席先生,这里五毛党的人很多。
    千万不要被他们的留言伤害到!
    保重!好运!

  39. 匿名
    2009年12月5日07:40 | #39

    无望 :楼上2篇海外民运的意淫文章早已不新鲜了。这些流浪海外的人(很多已不是中国国籍)出国已经多久了?他们对国内的情况根本不理解。就像乌尔凯西一样,他们只有通过海外媒体的报道判断国内的形式,还一副看清世事,为中国指点出路的的态度,看着真是可笑。胡平之流海外民运现在还有人理他们吗?其他的已经不想说了,就想问一句:你们已经多少次言辞灼灼的说了多少中国崩溃论了,断言中共倒台多少年了,现在中国的情况怎么样?永远看不清中国的实际情况,所以你们永远会失望。

    好像点有道理· 但。。。
    对于任何在上世纪五十年代起到本世纪初都曾经在大陆生活或者正在目前正在生活着的每个生命个体而言,那些所谓还不了解的东西根本无需费力再去验证。知道为什么吗? 因为—
    这个专制集团六十年来所推崇和实施的“自定义”软件版本,自1949发行以来,从来就没有“升级”过。所以作为无奈的用户,问题不再我们,而是发行商的愚蠢和可笑。他们以为不断地以“新闻联播”和“今夕对比”的话筒宣传法就可以电脑搞定网络内部软件的陈旧过时有待更新或替换的问题。。。
    而这位先生或女士,正式只信新闻发布而不懂网络尝试的菜鸟。 而且遗憾的是这类菜鸟还非常喜欢叽叽喳喳中在你眼前来回漫天飞荡。

    谨以此段感慨献给被谩骂困扰着的吾尔凯西先生
    请继续展示你的睿智与锋芒 并请在惯有冷静中继续笑谈并保重!

  40. 匿名
    2009年12月28日02:34 | #40

    我也觉得很多无毛党脑残的人在发言!吾尔开希先生,支持你的观点的人其实大陆也很多,只是这些人大多年纪大些知识多些胆子小些,也懒得谩骂,在一边静静观看而已。。。

  41. 汉族人
    2010年1月9日12:41 | #41

    是谁在分裂中国
    推倒柏林墙 @ 2010-1-4 10:16 阅读(3416) 评论(12) 推荐值(259) 引用通告 分类: 未归类

    从表面上看,今天的新疆早已是“多民族聚居地区”,汉族人口的比例接近40%,实际情况却是汉族社会和维族社会各成一体,壁垒分明,多数人老死不相往来。维族人不说汉语,汉族人更不会说维语,除了都用人民币以外,双方基本上就没有什么共通点了。而且汉族社会在当地的经济生活中占据绝对的主导地位,一方面是汉族人口的比例在稳步增长,一方面维族人却饱受失业问题困扰,不学汉语就找不到像样的工作。问题是,这种现象是如何造成的?很多人觉得汉人在文化水平方面更占优势,这是市场竞争的正常结果。其实所谓文化优势可能连次要因素都算不上,新疆的实权自始至终都掌握在汉人的手里,汉人真正的优势也正在于此。在中国这样一个权能通天的国家,社会资源必然会集中在权力的周围,经济活动必然围绕政治中心展开。由于双方语言与文化上的差异,汉族官僚会自然而然的引进汉族企业,汉族企业再自然而然的引进汉族员工,由权力开道,强行扎根,一切劣势都将不复存在。假如批土地的权力全部控制在汉族官僚的手里,维族人还能插得进本地的房地产市场吗?阿克苏的出租车行业由王乐泉的女婿垄断,难道是因为他有什么过人的能力吗?新疆的电线杆都要从王乐泉的老家山东进口,难道是因为新疆造不出电线杆吗?显然不是,这只是因为汉族人相比维族人,在已经普遍腐败的经济活动中拥有寻租的天然优势而已。

    今天汉人在新疆大量扎根的现象,说穿了其实是一种殖民,汉人移民无论有意无意,实际上都在充当殖民统治的帮凶。这种说法虽然难听,但是在维族人的眼里,汉族人也绝非是什么亲密同胞,而跟殖民者别无二致。再以“新疆生产建设兵团”为例,这个上世纪五十年代组建的组织担负着“屯垦戍边”的任务,虽然在法律上没有任何地位,实际上却位列正省级,和自治区政府平起平坐,可以说是漠视法律、大搞“运动政治”的毛时代所特有的产物。在政府的组织和庇护下,那些没有任何“文化水平优势”可言的汉人移民成批成批的来到新疆,渐渐发展成了一个拥有近八万平方公里土地、250万人口、上千个企业以及自己的政府、警察、法院的独立王国,和周围的维族群体几乎没有也根本不需要进行任何交流,谁要是觉得这叫“民族融合”,那大脑里真的可以养金鱼了。兵团可以说是“权力殖民”的极端产物,它的出现并非是汉人自然流动的结果,而是权力干扰下的行政迁移,会造成当前的怪状也就不足为奇了。

    殖民统治的要诀在于使用暴力,而中国的政治权力体系同样源自于暴力,也正是这种枪杆子里出来的政权,才有足够的能力对正常的经济活动进行干扰,破坏竞争的公平性。今天维族人最大的不满,在于他们对自己的生存环境没有任何发言权,在这种情况下,共产党目前所采用的移民策略可以说是极为愚蠢的,往新疆输送再多的汉人,也不过是扩大汉族社会的规模,进一步侵占维族人的生活空间而已。而我党不仅没有意识到这一点,还搞出了一个更弱智的配套政策,即把维族人员强行往内地流动。现在就业形势这么紧张,维族人在自己的老家都找不到工作,还想在内地跟汉族人抢饭碗,这不是胡扯淡吗?除此以外还整出高考加分等一系列 “优惠政策”,甚至纵容少数民族的犯罪行为,引发广泛的社会治安问题,把战火延烧到内地来,放眼整个世界,恐怕都找不出如此中国特色的民族奇观了,我国政府长期沉迷于自以为得计的跷跷板游戏,殊不知只有平等才能换来真正意义上的民族和谐,结果是既得罪了维族人又得罪了汉人。发展经济也是同样的道理,虽然从数据上来看,新疆的经济确实在发展,实际上在权力结构的倾斜之下,维族人几乎享受不到发展的成果,你越是搞得高楼遍地、良田万顷,维族人的内心反而就越不平衡、越恨你。今天我国所采用的一系列民族政策,统统都没有触及到问题的实质,因此不仅不能解决问题,反而是用一个错误去掩盖上一个错误,导致错上加错、越走越远。

    许多人认为解决民族问题的关键在于实行真正的“宪法框架下的少数民族自治”,但是大家心里也明白,这在中国这样宪法顶个球的极权主义国家是根本行不通的。所谓一山难容二虎,共产党不可能允许这个国家出现第二个权力中心。退一步说,即使他们愿意放弃在新疆的权力和利益,民族问题也并不会像一些人想象得那样迎刃而解。新疆还有40%的汉族居民,这些人又该何去何从?难道维族官僚就可以把土地高价批给维族的房地产商,难道维族官员的亲戚就可以垄断当地的市场,难道维族政府就可以不允许汉人吃猪肉、强制汉人学维语,甚至于把他们赶出新疆吗?这就好像在说奥巴马当了美国总统,美国就应该变成黑人的天下一样。问题的关键不在于哪个民族掌握了权力,而在于中国的权力机构几乎完全不受民众的制约,可以为所欲为。如果你再深入思考,就会发现维族人当前的苦难其实并不具备代表性,而且搞错了攻击的对象。很多维族人指责汉人抢走了他们的石油和天然气,却没有给当地的经济带来发展,其实像中石化之类的垄断企业除了来回玩弄国际接轨和特殊国情的把戏,变着法子的从人们的口袋里A钱,也从来没有给过汉族老百姓一毛钱的好处,在有车族的眼里早已是人人得而诛之的对象,这跟汉民族有屁的关系?再比如说王力雄《我的西域你的东土》里一段对维族村妇的采访:

    “各种税费一共要交多少,她不知道,但是收费挺多,却从来不说到底是要做什么。村干部说收钱,村民就得交,不交就罚款,还会牵走家里的羊。村干部说是要种新品种的西瓜,从银行贷了款,让每户村民交二百八十元还贷款,他们却一个西瓜也没见到……现在要收的医疗费也是这样,只说县里让交,问做什么用,不给回答……上级规定的家畜税,牛、驴等大牲畜是一元五角,羊是八角,而这里实际收的却是大牲畜十元,羊五元……乡政府指定哪片地种什么,那片地所有人家都得种指定的农作物,没有选择余地……乡里设了关卡,不让往外运,收购价格比市场的低,乡政府就是要挣这个差价……手头刚有一点钱,各种收费就给拿走了…… 走时她送我出门,我给她手里塞了一百元。她先是愣了一下,随后一下哭出来。”这完全就是一出内地农村纪实,单独提出来的话谁也看不出来这是在写新疆的“民族矛盾”。即使是前文所述那个牛逼烘烘的“新疆生产建设兵团”,真正“有身份的人”也不过是那么一小撮,多数给兵团打工的汉族农民仅仅是被设卡低价强制征收的对象而已。事实上,今天的中国老百姓同样享受不到经济发展的主要成果,同样饱受权力的摧残,在这一点上和维族人并没有分别。要我总结的话,维族与汉族之间的民族矛盾仅仅只是七五事件的表象,被这层外衣所掩盖的,其实是中国民众与专制权力之间的政治冲突。

    有意思的是,民族的差异往往能轻易的转移人们对现实的不满。汉族人绝对不会说“我们的石油被汉人抢走了”这种话,他们面对村官恶霸时,只会说“我们被人欺负了”,而维族农民遭遇相同的情况时,则会说“我们被汉人给欺负了”。反过来说,一个汉族人在遭遇汉族小偷时,只会说“今天真倒霉,手机被偷了”,遇到维族小偷时则会开始强调对方的民族性:“操他妈逼的,今天被个维子给偷了”,对小偷的声讨很容易就会上升到对整个维族的攻击(事实上单论人数的话,明显是汉族小偷比维族小偷多得多),导致维族人在内地给人留下普遍的“割皮包,卖切糕”的糟糕印象。这种状况其实也很容易理解,对普通百姓来说,政治理论往往过于高深,民族矛盾则浅显易懂,维族人或许看不到有许多汉族人的处境跟他们相同,但他们一定能看到那些气派的广场和雄伟的办公大楼。相比杀一个政府官员而言,杀一个汉族老百姓要轻松得多;相比整个中国的制度进步而言,从中国分裂出去另起炉灶恐怕才是许多维族人眼里最直接有效的解决之道——当然,只是看起来有效,实际上只是在为自己树立更多的敌人而已。在这一点上,维族在七五事件中的行为其实非常失策,而汉族的回应也并不高明,这样的情况还恰恰是共产党乐意看到的。要我党承认中国当前民族分裂的现状源自于政治制度的滞后,无疑是要他们刷自己的脸,这种事我国政府是从来不干的。相反,一旦把问题抬高到“民族”、“宗教”、“分裂”的高度,利用国人“非我族类其心必异”、“外来宗教落后愚昧”、“国家统一没有商量余地”的心理,不仅可以摆出一副维护国家统一的正义使者的姿态,更可以使人们暂时忽视当前的社会矛盾,轻易的把整个汉民族都统战到自己这一边来。这一做法在西藏问题上体现得尤其明显,当初共产党先是撕毁十七条协定,再因强制推行大跃进导致西藏人批量饿死,接着又发动文化大革命摧毁西藏的文化和宗教,等到这些闹剧结束,双方早就积怨已深,此时我党不仅没有承认错误的勇气,反而矛头一转,把问题推到了国家统一的高度上,为了掩盖和压制(而不是消除)藏人的不满,不得不对藏人采取更铁血的统治,对汉人宣扬更多的谎言,最终一错再错,导致藏人的愤怒越来越强烈,自己也越来越没有台阶可下。

    我的某位同学一见西藏人民起义,立刻引亢高呼“维护统一,打倒封建农奴”,一见贵州人烧政府大楼,声势又是一转:“贵州人民好样的!”我问他贵州人民是好样的,那西藏人民是啥?丫顿时不说话了。实际上,西藏的问题跟统一还是分裂早已无关,它的本质可以归结于简单的四个字:官逼民反。达赖一再强调自己所寻求的并非西藏的独立,而是民主和自治,这恰恰更无法被共产党所容忍。中国是个类农奴制国家,如果达赖只是个封建农奴的总头目和欺世盗名的老神棍,我国政府完全有能力把他伺候得舒舒服服的;相反,他宣称要在西藏进行民主改革,万一真被他给搞成了,叫中国政府和剩下的中国民众情何以堪?共产党对内的宣传,只能把达赖扭曲为一个分裂分子,如果让所有人都去了解那枚诺贝尔和平奖章的含金量和西藏的现状,中国的民意将会出现一百八十度的大转变。新疆生产建设兵团当前的处境,其实正是中国政府的缩影。这个不军不企的组织到今天早就已经堕落成了一个无法适应时代需求的怪胎,理应被大刀阔斧的清除掉,然而这里面却有一个根深蒂固的利益集团,他们要想维护自己的地位,唯有努力的夸大新疆的民族问题,才能突出兵团存在的必要性,淡化自身所存在的问题。新疆的形势越紧张,对他们来说反而就越有利。

    问题在于,当你试图把政治矛盾转移为民族矛盾时,很可能会绝望的发现,政治矛盾根本就没有消失,民族矛盾则真的凭空出现了。而政治矛盾是一种理性的不满,民族矛盾则是感性领域的仇恨,解决后者往往比解决前者要困难百倍,以共产党的无能,根本就不足以驾驭今天这样的局面。前几天我刚看到一则喜讯,说是新疆断网半年后终于开始恢复,可以有限访问人民网和新华网了,我不禁掩卷而长太息,哀共党之傻逼。别说是维族人内心早已是暗潮汹涌,正常人被断网半年,你觉得他心里还能没有想法吗?而我国现在处理群体性事件的手法,无非是先极力隐瞒,直到事情严重得再也瞒不下去了,便开始祭出谎言加暴力的武器,甚至于不惜切断互联网,这不会比历史上的任何一个专制政权更有技术含量。新疆没有达赖,照此节奏发展,双方最终只会陷入毫无意义与永无止境的长期血战。民族仇恨可以被轻而易举的煽动起来,想要平息却是登天之难,如果汉维双方无法尽快实现和解,矛盾一旦积累到某个程度,即使日后中国的政治制度真的得到长足发展,整个国家也只会像前苏联那样分崩离析。从这个角度看,共产党转移矛盾的做法,完全是在用整个国家的前途来延长其专制政权的寿命,即使最终的变革无法避免,他们还是努力要在这之前拉上足够的陪葬。

    即使抛开国家统一这样的命题不谈,部分汉族人的做法,仍可以说是极为愚蠢的。少数民族的遭遇和汉族人其实并无太大区别,都只是些任人欺凌的屁民而已,只不过他们的不满因为民族的差异而提前爆发了出来。可以说,少数民族的今天其实就是汉族的明天,而很多汉族人还意识不到这一点,跟在政府的指挥棒后扮演爱国战士,这种行为在我看来只能用四个字来形容:自掘坟墓。

  42. 匿名
    2010年3月20日18:08 | #42

    其实再会是··你多少次悔恨自己···是你自己不给自己机会····你打电话向我哭诉又有什么用呢····

  43. 2010年6月5日22:09 | #43

    五毛必将灭绝!

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